Cowe | 16.01.2014 17:45:52 | id5156 | odpovědětcitovat | |
Azog a Bolg | ||||
Tento problém mi už dlouho vrtá hlavou. V Hobitovi je zmíněn velitel skřetů Bolg(zřejmě je i v novém filmu), který by měl být synem Azoga. Chci se zeptat je možné, že by skřeti měli děti nebo se ho prostě Azog ,,adoptoval" | ||||
Odpověď: id 5158 |
Neral - admin
| 08.01.2014 14:44:41 | id5150 | odpovědětcitovat | |
Re: Bombadil a poklad (->id 5149) | ||||
Myslím, že to Tolkien nikdy neupřesnil a nechal to na domyšlení čtenáře. Můj tip je, že by to mohla být nějaká princezna z Cardolanu, protože právě pro cardolanské Dúnadany byly Mohylové vrchy dlouho posledním útočištěm než je ovládli Mohyloví duchové (a předpokládá se, že ta mohyla, ve které byli hobiti uvězněni, byla místem posledního odpočinku posledního vládce Cardolanu). |
Cowe | 07.01.2014 16:53:12 | id5149 | odpovědětcitovat | |
Bombadil a poklad | ||||
Když Tom Bombadil zachránil hobity z mohyly tak odtamtud vynesl poklady a vybral si nějakou sponu se slovy:To bude hezká tretka pro Toma a jeho paní. Ta která jí dříve nosila byla krásná. Teď ji bude nosit Zlatěnka a na tamtu nezapomeneme. Ví se něco oté dívce předtím? | ||||
Odpověď: id 5150 |
Rocker-Tialk | 07.01.2014 12:59:56 | id5148 | odpovědětcitovat | |
Re: Celeborn (->id 5141) | ||||
Oni v Británii mají vůbec ty tituly trošku jinak, než my, nebo vůbec než kontinentální Evropa. |
Calwen Aurellen | 06.01.2014 12:40:40 | id5141 | odpovědětcitovat | |
Re: Celeborn (->id 5138) | ||||
A vida, vždycky jsem si ,myslela, že kníže je jinak než princ Taky si myslím že klidně knížetem být mohl, jen princ se mi nezdál. | ||||
Odpověď: id 5148 |
Neral - admin
| 05.01.2014 21:35:02 | id5139 | odpovědětcitovat | |
Re: Celeborn (->id 5138) | ||||
Jo, taky myslím, že to klidně může být myšleno obecněji jako příslušník významného šlechtického rodu nebo příbuzný krále, což Celeborn v každém případě byl. |
Rocker-Tialk | 05.01.2014 18:05:31 | id5138 | odpovědětcitovat | |
Re: Celeborn (->id 5132) | ||||
Tak ono to může být "zamlženo překladem". Titul princ v angličtině odpovídá jednak českému označení královského potomka, jednak také označení šlechtického titulu kníže. A být Dotiathským knížetem, to (pokud vím a já toho moc nevím) být klidně mohl. | ||||
Odpovědi: id 5139, id 5141 |
Calwen Aurellen | 05.01.2014 12:03:27 | id5132 | odpovědětcitovat | |
Re: Celeborn (->id 5131) | ||||
Díky Ale pořád je tedy příbuzným i Olweho (Elmo byl jeho druhý bratr). Někde jsem i četla, že měl (Celeborn) titul Princ z Doriathu, ale nevím, jestli je to pravda. Sice tam chvíli žil, ale že by měl titul princ, když byl jen prasynovec Thingolla se mi nezdá. Myslím, že ta poslední verze je nedokončená, protože Galadriel byla Noldor a tudíž určitě musela jít do Středozemě s ostatními z jejího lidu, nejsem si jistá, že by jí Valar povolili zůstat déle, někde bylo i napsáno, že byla dříve pyšnější a snad se účastnila i Vzpoury Noldor a proto musela odejít. | ||||
Odpověď: id 5138 |
Neral - admin
| 04.01.2014 21:35:33 | id5131 | odpovědětcitovat | |
Re: Celeborn (->id 5127) | ||||
Myslím, že nejkonkrétněji zpracovaná verze byla ta, kde je Celeborn vnukem Elma - jeho otec je Galadhon, jeho bratr Galathil (který je otcem Nimloth, manželky Diora). Pak ještě existuje jedna hodně pozdní verze v nějakém textu, kde Tolkien uvažoval, že by udělal z Celeborna významnější postavu tím, že by nepocházel ze Sindar ale z Teleri z Alqualondë, takže by byl příbuzný Olwëho (což by také znamenalo, že Galadriel a Celeborn odpluli sami do Středozemě sami). To byla sice asi poslední verze, ale Tolkien ji nikdy nezapracoval do příběhů, takže se asi spíš obecně přijímá ta verze, kde je vnukem Elma. http://tolkiengateway.net/wiki/Celeborn#Controversy | ||||
Odpověď: id 5132 |
Calwen Aurellen | 04.01.2014 16:45:06 | id5127 | odpovědětcitovat | |
Re: Celeborn (->id 5126) | ||||
Co se dá dělat Jenom mě zajímalo, jestli je nějaká konečná verze. | ||||
Odpověď: id 5131 |
Celahir | 04.01.2014 16:32:17 | id5126 | odpovědětcitovat | |
Re: Celeborn (->id 5125) | ||||
Tak o Celebornovi toho vím málo. Ti asi neporadím | ||||
Odpověď: id 5127 |
Calwen Aurellen | 04.01.2014 15:50:13 | id5125 | odpovědětcitovat | |
Celeborn | ||||
Zdravím, jak je to vlastně s jeho příbuznými? Tuším, že v Silmarillionu byl nějak příbuzný s Elu Thingolem, ale matně si pamatuju, že někde bylo řečeno, že je přímo vnukem Elma - bratra Thingola a opravte mě, jestli se pletu. Logicky je samozřejmé, že kdyby byl potomek Elma, je logicky i příbuzný Thingola (prasynovec?), ale myslím nějak jinak s ním příbuzný. Snad je to srozumitelé Jen by mě prostě zajímalo, co byla jeho konečná varianta od Tokiena (jestli nějaká byla). | ||||
Odpověď: id 5126 |
Celahir | 03.01.2014 08:41:05 | id5123 | odpovědětcitovat | |
Re: Šmak a Bilbo (->id 5122) | ||||
No ale Šmak byl smrtelný ne? Kdyby měl Prsten tak by mohl pod horou sedět pořád. |
Eda | 02.01.2014 21:11:56 | id5122 | odpovědětcitovat | |
Re: Šmak a Bilbo (->id 5121) | ||||
Šmak i Glaurung byli chytří a vypočítaví. Takže bych je nestavěl na úroveň zvířat. Nicméně napadlo mě jaký vliv by měl prsten na draka. Dračí touha po moci a majetku byla obrovská. Hlavně tedy po majetku. Je vůbec možné onu touhu ještě prohloubit? Když Šmak v podstatě kvůli jednomu zlatému poháru chtěl zlikvidovat město s celým jeho obyvatelstvem.
Šmak s pokladem pod horou se choval v podstatě stejně jako glum s prstenem. Pokud by nedošlo k vnějšímu zásahu, byly schopni strávit v úkrytu věčnost. | ||||
Odpověď: id 5123 |
Celahir | 02.01.2014 20:10:16 | id5121 | odpovědětcitovat | |
Re: Šmak a Bilbo (->id 5120) | ||||
Draci zvířata? Jak kteří. Tolkienův Šmak mluvil takže předpokládám že mohl i použít Prsten. Glaurung taky mluvil, ale je možné že někteří z draků ve třetím věku už natolik poklesli že přestali mluvit. Jinak představy o dracích se různí. V Odkazu dračích jezdců jsou draci bráni jako rasa rovnocená lidem. Naopak v Písni ledu a ohně jsou draci bráni jako divoká zvířata. Tak si vyber . | ||||
Odpověď: id 5122 |
Gandalf | 02.01.2014 19:26:46 | id5120 | odpovědětcitovat | |
Re: Šmak a Bilbo (->id 5119) | ||||
Jen mě tak napadlo. Mohl by vůbec drak použít prsten? Draci jsou sice chytří, ale spíš mi přijdou jako zvířata než jako lidi. (elfové atd.) A přijde mi docela vtipná představa, že by třeba veverka začala hromadit hory oříšků. | ||||
Odpověď: id 5121 |
Celahir | 02.01.2014 17:31:23 | id5119 | odpovědětcitovat | |
Re: Šmak a Bilbo (->id 5117) | ||||
Já myslím že kdyby ho spolkl a prsten by se nezničil, tak by ho Šmak ani neovládl. Prsten na vás nepůsobil když jste ho neměli na prstě. Takže až by ho Bard zastřelil a Šmakovo tělo padlo do Dlouhého Jezera a jeho tělo zhnilo, tak by se Prsten dostal k jezeru Rhun, kam by ho odplavila voda. Tam by ho vzal buď divoký východňan nebo muž z Dorwinionu. 1) Vzal ho divoký východňan. Prsten ho sačal zžírat a poté co něco provedl ho ostatní východňané ubili. Prsten by se dostal mezi ně a ti by se o něj porvali. Ten co vyhrál by utekl dál na východ. Stalo by se s něj něco jako Glum. Časem by ho chytli Sauronovi východňané a Sauron by nakonec Prsten dostal. 2) Vzal by ho muž z Dorwinionu. Vzhledem k větší vyspělosti země by ho dotyčný (pravděpodobně rybář) použil k hromadění majetku. Koupil by velkou vinici a byl by velmi bohatý. Potom by mu jej ukradl soused. Zbídačený nálezce by běžel na východ za Sauronovími služebníky. Ti by vše zdělili Sauronovi a ten by s celou svou armádou dobyl Dorwinion a získal prsten. Tak pěkná slohovka | ||||
Odpověď: id 5120 |
Cowe | 02.01.2014 15:02:18 | id5118 | odpovědětcitovat | |
Re: Šmak a Bilbo (->id 5117) | ||||
Prsten by mu ucpal střeva |
Neral - admin
| 02.01.2014 14:36:15 | id5117 | odpovědětcitovat | |||
Re: Šmak a Bilbo (->id 5114) | ||||||
| ||||||
Odpovědi: id 5118, id 5119 |
Neral - admin
| 02.01.2014 12:55:33 | id5116 | odpovědětcitovat | |
Re: Tom Bombadil (->id 5115) | ||||
Rocker-Tialk: Hezky shrnuto. Lidi mají přirozeně tendenci přemýšlet o tom, rozebírat to a snažit se například toho Toma Bombadila pokud možno nějak zařadit a zaškatulkovat, ale asi je dobře, že definitivní odpověď neznáme a zůstává tak jako takový záhadný prvek. Líbí se mi na tom, že Bombadil není postava, která by se naprosto vzpírala jakémukoli vysvětlení, ale právě naopak dává prostor pro mnoho různých teorií a spekulací, aniž by se dalo stoprocentně definitivně rozhodnout, která je správná. |