Diskusní fórum

dagorethel: Nebudu se s tebou přít o rozdíl ve významu "omámit" a "oklamat". Míra Sauronova vlivu skrze šutr byla samozřejmě různá a nezanedbatelný vliv měla vedle duševní síly jedince samozřejmě i jakási "právní způsobilost" (rozuměj Dúnedain) kámen používat. Neboli Aragorn by Sauronovi šutr dost možná nevyrval, nebýt jeho elitního númenorského původu.

Velmi rámcově lze usoudit, že síla vůle Sauronova komunikačního partnera určovala, do jaké míry takový partner podlehne vizím či myšlenkám předávaným přes šutr. Dúnadanské právo na používání šutru pak ovlivňovali schopnost kámen vymanit z cizího vlivu neprávoplatných uživatelů (a v případě Saurona i mnohem mocnějších).

Protože ani Sauron, jeden z nejmocnějších chlápků ve Středozemi, možná dokonce nejmocnější, nedokázal palantíri "navždy" ovládnout, je vidět, že kameny měly svou vlastní paměť a byly poměrně mocné samy o sobě. Pamatovaly si, že jsou darem Eldar pro Númenorejce, a tito jsou tedy právoplatní uživatelé. Správný a původní účel palantírů však byl toliko předávat vizuální informace na dálku. Jakmile je někdo začal používat k mocenskému ovládnutí slabších telepartnerů, potřeboval k tomu velkou sílu vůle (Sauron, Saruman apod.). Kameny se tomu bránily.

Nevidím žiaden rozdiel medzi omámením Sarumana a oklamaním Denethora. Sú to iba dva navzájom skoro podobné prostriedky pre dosiahnutie istého cieľu.

Čo sa týka náchylnosti podľahnutia Sauronovým klamom, tak som si viac než istá, že náchylnejší boli ľudia (aj keď potomkovia Númenorejcov) než Maiar (Saruman).

Myslím, že Sauron měl tělo i za Války o Prsten (bylo to pro mocnosti jaksi "pohodlnější", jakmile byli svázáni v Ardě). Palantírem by mohl ale vládnout jistě i bez těla, byl to machr; manuál užívání kamenů popsaný v Nedokončených je třeba brát jako popis od humanoidů pro humanoidy...a machr to zvládne i po svém, možná i lépe.

Nevím o tom, že by Sauron kdy navštívil Minas Tirith.