Diskusní fórum

Rozebírání různých více či méně filozofických problémů

Diskuse :. Arda - Tolkienův svět :. Rozebírání různých více či méně filozofických problémů

Zde se nechává volný prostor pro diskusi ke všem zajímavým otázkám, které se nabízejí v souvislosti s Tolkienovým světem.

přidat příspěvek

novější starší
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91
počet příspěvků v tomto tématu: 1818; počet stran: 91
Menelmacar
29.08.2007 10:41:10 id2530  odpovědětcitovat
Re: Glorfindel (->id 2529)
Ano, jde o stejnou osobu.
Odpověď: id 2531
Elwing
28.08.2007 21:28:21 id2529  odpovědětcitovat
Re: Glorfindel (->id 2522)
A jak že to teda s tím Glorfindelem bylo? Je to opravdu tak, že šlo o stejnou osobu v Silmarillionu i v Pánu prstenů?
Odpověď: id 2530
Neral - admin
22.08.2007 20:04:04 id2526  odpovědětcitovat
Re: Lesní elfové (->id 2523)
Lothíriel 22.08.2007 13:40 napsala:
Moc se mi nezdá, že by elfové, a ještě k tomu lesní, nechávali dobrovolně ve velkém kácet stromy pro potřeby lidí jenom výměnou za nějaké to jídlo a pití z jihu.icon_confused.gif
Ale zase nějaké ty stromy ti lidé evidentně kácet museli; jinak by asi Esgaroth nepostavili.icon_wink.gif Ale jinak je ta námitka smysluplná; lesní elfové by určitě neradi ve velké míře obchodovali se dřevem...
Lothíriel
22.08.2007 13:40:43 id2523  odpovědětcitovat
Re: Lesní elfové (->id 2516)
S tou dopravou zboží proti proudu mě to nikdy nenapadlo, ale je pravda, že by to mohl být docela problém, na rozdíl od splavování sudů po proudu, které vypadá celkem snadně. Těžko říct, jak se to asi řešilo... S tou myšlenkou o dřevu bych ale byla opatrná. Moc se mi nezdá, že by elfové, a ještě k tomu lesní, nechávali dobrovolně ve velkém kácet stromy pro potřeby lidí jenom výměnou za nějaké to jídlo a pití z jihu.icon_confused.gif
Odpověď: id 2526
Lothíriel
22.08.2007 13:36:03 id2522  odpovědětcitovat
Re: Glorfindel (->id 2515)
Jo, Glorfindel je jedna z nejdiskutovanějších Tolkienových postav. Ale myslím, že na rozdíl třeba od takového Toma Bombadila je poměrně jasně vysvětlené, jak to s ním bylo. Taky je to moje oblíbená postava a nemůžu zapomenout Peteru Jacksonovi, že ho úplně vypustil.icon_mad.gif
Odpověď: id 2529
Pingu
19.08.2007 23:03:06 id2516  odpovědětcitovat
Re: Lesní elfové (->id 2486)
což o to ... po proudu si to ty prázdné sudy metelí . Ale s plnými to bude horší, jestli z Jezerního města dopravovali voraři ty sudy proti proudu, tak to teda klobouk dolu. A po souši nevim nevim. Nák mi není po chuti představa vozu, který veze kus po elfí cestě sudy do jejich síní.
Jednak bych se klonil k tomu nápadu s dřevem, ale stojí taky za zamyšlení možnost jakési smlouvy o ochraně. Elfové za určité zboží chrání Jezerní město, páč mi proti útoku z vnějšku přijde dost slabé... Chytrý nepřítel si poradí i s tím že je na vodě. Ale tedy co s tím vínem... ? Jde o to jestli si Rhunské víno objednávali přímo z Dorwinionu elfové, nebo bylo určeno nejdříve pro Esgaroth a ti ho potom posílali elfům jako splátku. Těžko říct ... ekonomice nerozumim :D
Odpověď: id 2523
Pingu
19.08.2007 22:37:16 id2515  odpovědětcitovat
Glorfindel
Glorfindel ... vrtalo mi hlavou jestli mám hledat spojitost mezi Glorfindelem z Ondolindë a Glorfindelem z Roklinky. Moje úcta k tomuto elfovi se zvedla když jsem se dočetl že je to ten samý Glorfindel jen s mezi přestupem v Mandosu. Otázka ale je ... kdy se do Středozemě vrátil a za jakým účelem. Četl jsem názor že se bud vrátil v průběhu druhého věku přes Númenor nebo ve třetím věku společně s Gandalfem, čemuž já osobně teda nevěřím. A účel ... boj proti stínu - jak jinak.
Odpověď: id 2522
Telperion
19.08.2007 16:34:44 id2514  odpovědětcitovat
Re: Lesní elfové (->id 2507)

Elwing 17.08.2007 18:49 napsala:
Taky mi to připomíná Beleriand, kde zase Sindar obchodovali s trpaslíky, i když od nich nezískávali jídlo a pití, ale stavební a řemeslné práce. A taky nevím, jestli se tam zmiňuje, co za to dostávali trpaslíci...

Říká se něco o spoustě perel, které těžil Círdan v moři, a to by nebyl špatný obchodní artikl.

Elwing
17.08.2007 18:49:52 id2507  odpovědětcitovat
Re: Lesní elfové (->id 2497)
Taky mi to připomíná Beleriand, kde zase Sindar obchodovali s trpaslíky, i když od nich nezískávali jídlo a pití, ale stavební a řemeslné práce. A taky nevím, jestli se tam zmiňuje, co za to dostávali trpaslíci...
Odpověď: id 2514
Neral - admin
11.08.2007 22:21:23 id2497  odpovědětcitovat
Re: Lesní elfové (->id 2486)
Menelmacar 07.08.2007 12:13 napsala:
Nebo jim dovolovali těžit kvalitní dřevo, které bylo pro "jezerní národy" i pro lidi žijící na jihu určitě hodně důležité. Navíc by se dřevo snadno splavovalo po řece... icon_wink.gif
S tím dřevem to je myslím docela dobrá myšlenka. Taky jsem o tomhle problému taky jednou uvažoval, co asi elfové posílali lidem za to skvělé víno a další věci, co od nich získávali.
Odpověď: id 2507
Menelmacar
07.08.2007 12:13:30 id2486  odpovědětcitovat
Re: Lesní elfové (->id 2482)
Nebo jim dovolovali těžit kvalitní dřevo, které bylo pro "jezerní národy" i pro lidi žijící na jihu určitě hodně důležité. Navíc by se dřevo snadno splavovalo po řece... icon_wink.gif
Odpovědi: id 2497, id 2516
Menelmacar
07.08.2007 12:12:59 id2485  odpovědětcitovat
Re: Lesní elfové (->id 2482)
Snad zvěřinu, nástroje, zlato? Těžko říct...
Lothíriel
06.08.2007 15:25:45 id2482  odpovědětcitovat
Lesní elfové
Když tu tak byla řeč o tom jídle u elfů, tak mě napadl takový námět k zamyšlení. O lesních elfech z Temného hvozdu se ví, že si dováželi víno i různé jídlo (například jablkaicon_wink.gif) po řece od lidí z Esgarothu i vzdálenějších oblastí. Ale pokud vím, tak není nikde řeč o tom, co oni za to nabízeli lidem. Protože si rozhodně nemyslím, že by lidé ve Rhovanionu posílali elfům věci jen tak z dobré vůle.icon_smile.gif
Odpovědi: id 2485, id 2486
Neral - admin
13.07.2007 12:51:12 id2457  odpovědětcitovat
Re: LotR v angličtině (->id 2452)
Tak to držím palce, ať ti to jde. Mě se to v angličtině taky moc líbilo. I když jsem to zatím nepřečetl celé, protože jsem nečetl nějak moc v kuse od začátku do konce, ale spíš jsem se začetl do různých svých oblíbených pasáží.icon_smile.gif Ten slovník jsem občas potřeboval, protože Tolkien používá opravdu bohatou slovní zásobu, ale stojí to za to.icon_smile.gif
Elwing
10.07.2007 01:13:07 id2453  odpovědětcitovat
Re: angličtina (->id 2452)
Túrin: Tak to já bych asi nezvládla číst to v angličtině, i když ten příběh česky znám celkem dobře. Ale na tohle se přece jenom necítím, protože to bych asi musela používat slovník skoro u každé věty.icon_smile.gif
Túrin
08.07.2007 00:00:57 id2452  odpovědětcitovat
No odběhnu od tématu...dneska jsem konečně sehnal LOTRa v ájiněicon_biggrin.gif sice s mojí ájinou vůbec nevím jak to přelouskám..ale už mam za sebou názvy kapitol a první stránkuicon_biggrin.gif ještě že jsem to tolikrát přečet v CZ jinak bych měl mnohem mnohem větší problémyicon_redface.gif ale je to paráda číst v ajině...icon_biggrin.gif
Odpovědi: id 2453, id 2457
Neral - admin
30.06.2007 00:33:40 id2437  odpovědětcitovat
Re: jídlo a peníze (->id 2431)

Menelmacar 29.06.2007 14:32 napsala:
Celkem překvapivě tu zatím nezazněl úryvek z dodatku k Húrinovým dětem. Je to jistě jedna z nejlepších zmínek o elfím zemědělství vůbec!
No jo, k dodatkům jsem se ještě nedostal...icon_lol.gif

Jinak teda super, že to tady zase žije a rozběhla se taková zajímavá diskuse.icon_smile.gif

Neral - admin
30.06.2007 00:31:33 id2436  odpovědětcitovat
Re: jídlo a peníze (->id 2435)
Menelmacar: Přesně tak, taky si myslím, že "lesní elfové" prostě dokázali z lesa získat mnohem víc, než by člověk čekal. Navíc nikde nestojí, že nemohli kromě toho nic pěstovat, naopak minimálně kvůli tomu lembasu museli. Takže přinejmenším v těch větších "lesních" říších, jako Doriath a Lothlórien mohli mít klidně i nějaké mýtiny, kde něco pěstovali.icon_smile.gif
Menelmacar
29.06.2007 21:52:41 id2435  odpovědětcitovat
Re: jídlo a peníze (->id 2434)
"Lesní elfové" si zkrátka nějak potraviny obstarávali. Těžko říct jak přesně, ale uměli to. Taková elfí hostina, to bych si klidně nechal líbit - jistě dokázali dobře pohostit icon_smile.gif. A na koříncích nevidím nic špatného. Taky nikdo netvrdí, že byli nějací kořínkožrouti, kteří celý den ryjí v zemi. To, co Túrinovi muži viděli u Mîma a posměšně nazývali "kořínky", bylo spíše něco na způsob brambor. Chtěl jsem spíš říct, že "lesní elfové" jistě dokázali využít rozličných "darů lesa" lépe, než si lidé dokázali představit, a proto pro ně zkrátka nemusel byl problém, že neměli rozlehlá pole... icon_wink.gif
Odpověď: id 2436
Parsifal
29.06.2007 20:00:55 id2434  odpovědětcitovat
Re: jídlo a peníze (->id 2433)
No, ve Společenstvu prstenu, když je družina v Lothlórienu a mluví se o jídle, tak jen v tom smyslu, že měli večeři, měli hojnost jídla, a podobně. Když odcházejí z Lórienu, dostanou zásoby na cestu, ale zase není zmíněno nic víc, že dostali "hojnost jídla", a že mezi tím byl i lembas... Ale myslím, že se dá soudit, že se opravdu živili lovem a nejspíš i měli nějaké ovoce, atd...icon_smile.gif Rozhodně se asi neživili kořínky...
Odpověď: id 2435
novější starší
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91