Diskusní fórum

Rozebírání různých více či méně filozofických problémů

Diskuse :. Arda - Tolkienův svět :. Rozebírání různých více či méně filozofických problémů

Zde se nechává volný prostor pro diskusi ke všem zajímavým otázkám, které se nabízejí v souvislosti s Tolkienovým světem.
přidat příspěvek
novější starší
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92
počet příspěvků v tomto tématu: 1829; počet stran: 92
Neral - admin
01.06.2009 20:40:22 id3505  odpovědětcitovat
Re: Symfonie Pána prstenů (->id 3497)
Taky jsem bohužel nebyl. Škoda, rád bych si to někdy poslechl...
Odpovědi: id 3506, id 3515
Astaldeo
31.05.2009 22:19:01 id3502  odpovědětcitovat
Re: Symfonie Pána prstenů (->id 3501)
Já mám záznam, kterej dokonce i diriguje H. Shore. Samozřejmě neni to záznam z Čech. Jsou k tomu i nějaké komentáře od tvůrce..hezké, ale skutečnost to asi nenahradíicon_cry.gif
Parsifal
31.05.2009 20:55:22 id3501  odpovědětcitovat
Re: Symfonie Pána prstenů (->id 3499)
Ono to je nebo bude na DVD?
Odpověď: id 3502
Astaldeo
31.05.2009 13:51:42 id3499  odpovědětcitovat
Re: Symfonie Pána prstenů (->id 3497)
Taky sem tam chtěl zavítat, ale než sem se rozhoupal, tak lístky(na který bych měl prachy) nezbylyicon_sad.gifTakže mi zbejvaj zase jen rozšířený soundtracky a záznam koncertu na DVD...
Odpověď: id 3501
Erunis
31.05.2009 12:59:42 id3498  odpovědětcitovat
Re: Symfonie Pána prstenů (->id 3497)
Ja som bola a bolo to úžasné icon_smile.gif pár vecí by sa tomu dalo vyčítať, ale to sú skôr detaily. Celkovo však tá hudba bola proste skvelá, trvalo to aj s prestávkou cca 2,5 hodiny a prevedenie bolo že vau, hlavne ma dostal ten chlapček, čo spieval In Dreams, to sa takmer nelíšilo od originálu icon_thumbsup.gif
Parsifal
31.05.2009 12:02:18 id3497  odpovědětcitovat
Symfonie Pána prstenů
Tak 28. května byl v Praze v rámci festivalu Pražské jaro koncert Symfonie pána Prstenů. Byl jste tam někdo? Pokud ano, jaký to bylo? Já jsem tam docela chtěl jít, ale promeškal jsem lístky... icon_cry.gif
Odpovědi: id 3498, id 3499, id 3505
Parsifal
23.05.2009 11:36:30 id3494  odpovědětcitovat
Sigurd a Gudrún
Tak jsem si pořídil nedávno vyšlou Tolkienovu knihu The legend of Sigurd and Gudrún, kterou (jak jinak) vydal Christopher. No, zatím to vypadá docela zajímavě, pro angličtiny znalé doporučuji! Jedné, s čím se případně budete muset vypořádat (a to se v Tolkienových knihách stává tradičním nešvarem) je to, že je tam zdlouhavá předmluva, po ní nudný úvod... A tak icon_smile.gif Jinak je to ale pěkné, takže doporučuji!
Neral - admin
18.05.2009 14:45:21 id3487  odpovědětcitovat
Re: enti (->id 3483)
Ajkir 16.05.2009 22:31 napsala:
To stejné by se dalo říct i o skřetech icon_nod.gif
Se skřety je to problematické. Jednak se neví, jak přesně měl vypadat jejich přirozený běh života (pokud to bylo jednotné), a potom, jak je to u Tolkiena obvyklé, se ty koncepce různě měniliy a upravovaly. Každopádně podle toho, co jsem četl, tak v pozdější koncepci měla většina skřetů přinejmenších v pozdější době pocházet spíše z lidí než z elfů, což by celkem opodstatňovalo jejich smrtelnost.
Neral - admin
18.05.2009 14:40:56 id3486  odpovědětcitovat
Re: enti (->id 3479)

Elwing 13.05.2009 23:44 napsala:
Mně přijde taky zajímavé to, že vůbec jsou trpaslíci smrtelní. Jak to Auleho napadlo udělat je smrtelné když jinak všechny myslící bytosti byly nesmrtelné a smrtelnost měla být zvláštní dar lidem, kteří přišli na svět až hodně dlouho po trpaslících? icon_smile.gif
Ano, to je opravdu zajímavé, taky mě to už napadlo.

Jenom bych ještě podotknul, že se nedá úplně zaměňovat Ilúvatarův dar se samotnou smrtelností. Jde o to, co se s bytostmi děje po smrti. Lidé, ať už zemřou přirozeně nebo násilně, odcházejí z Ardy neznámo kam, a nejsou svázáni se světem. Zatímco elfové, i pokud jsou zabiti, nebo zemřou žalem, zůstávají ve světě, jenom se jejich duše stěhují do Mandosu a po čase se můžou i vrátit n zem, ale nemůžou opustit Kruhy světa. Dokonce ani Valar a Maiar od té doby, co vstoupili do světa, ho nemůžou opustit. A to samé by se pokud vím mělo týkat všech bytostí kromě lidí, a v tom spočívá výjimečnost lidí a Ilúvatarův dar.

Ajkir
16.05.2009 22:31:46 id3483  odpovědětcitovat
Re: enti (->id 3479)
To stejné by se dalo říct i o skřetech icon_nod.gif
Odpověď: id 3487
Elwing
13.05.2009 23:44:48 id3479  odpovědětcitovat
Re: enti (->id 3475)
Mně přijde taky zajímavé to, že vůbec jsou trpaslíci smrtelní. Jak to Auleho napadlo udělat je smrtelné když jinak všechny myslící bytosti byly nesmrtelné a smrtelnost měla být zvláštní dar lidem, kteří přišli na svět až hodně dlouho po trpaslících? icon_smile.gif
Odpovědi: id 3483, id 3486
Neral - admin
12.05.2009 02:49:57 id3476  odpovědětcitovat
Re: Istari (->id 3471)
anonym 11.05.2009 13:55 napsal:
Ještě přidám zajímavé informace o Modrých čarodějích. Neboť za poslední dva roky života Tolkien řekl, že přišli do Středozemě někdy okolo 1600 a měli hlavní díl na vítěztví Západu na konci 2. a dokonce 3. Věku se Sauronem. Alatar a Pallando tam na to, že na Východu museli být prakticky osamoceni v říši zla a dokázali toho minimálně stejně jako gandalf, jak se zdá, museli být rovněž velmi silní a bůh ví, zda nebyli stejně velcí jako Sauron, neboť ti tři takový být měli, když byli členi vybíráni do řádu Istari.
To je opravdu zajímavé, o tom jsem neslyšel. Ale je to možné; jisté je, že Tolkien své názory o Istari měnil, a to včetně počtu (v jednom textu se píše, že "z těch, kdo přišli na sever Středozemě, kde byla naděje největší, (...) bylo hlavních pět" což naznačuje větší celkový počet). Pokud jde o ty modré, tak jsem určitě někde četl Tolkienův komentář v tom smyslu, že se obává, že ve svém poslání selhali. To ale samozřejmě mohl zase změnit. Zajímalo by mě, odkud pochází ta tvá informace.
Neral - admin
12.05.2009 02:27:06 id3475  odpovědětcitovat
Re: enti (->id 3464)
Rocker-Tialk 08.05.2009 20:00 napsala:
s tím bych souhlasil. Myslím, že enti žili tak dlouho, dokud nezačali stromovatět, potom jako starý strom zemřeli.
Myslím že není sporu o tom, že enti mohli zemřít. Násilné smrti jsme byli dokonce svědky v Pánu prstenů, při plenění Železného pasu. Takže by se možná dalo říct, že tak jako elfové mohli zemřít násilně nebo žalem, mohli enti zemřít násilně nebo následkem zestromovatění.

Pokud jde o ty trpaslíky, tak tam bych byl opatrný ve srovnávání, protože enti nejspíš jsou bytosti dost jiného řádu než trpaslíci, přestože v Silmarillionu se o nich dočítáme ve stejné kapitole. Trpaslíci jsou "skoro" Ilúvatarovy děti: třetí svobodný národ přijatý k dvěma původně zamýšleným. Zato enti jsou tvorové, kteří přišli na svět za určitým účelem, tedy aby chránili rostliny. Taky se o nich nemluví jako o "dětech" ale píše se doslova, že procitne i Yavannina myšlenka, povolá zdáli duchy a ti vyjdou mezi kelvar a olvar".
Ještě zajímavější je, že v souvislosti s enty se zmiňují Manweho orli, což naznačuje, že šlo o bytosti podobného řádu.
Odpověď: id 3479
(anonymní) 11.05.2009 14:17:46 id3472  odpovědětcitovat
Zase ještě je pravdou, že na Saurona toho bylo možná daleko více než na Morgotha, pokud nebudeme počítat uplný začátek Ardy. Sauron byl rozhondě nejschopnějším řídit vůli a mysl, oblbovat a oslabovat nepřátele všemy úhly a prosadit vždy svou.
(anonymní) 11.05.2009 13:55:42 id3471  odpovědětcitovat
Ještě přidám zajímavé informace o Modrých čarodějích. Neboť za poslední dva roky života Tolkien řekl, že přišli do Středozemě někdy okolo 1600 a měli hlavní díl na vítěztví Západu na konci 2. a dokonce 3. Věku se Sauronem. Alatar a Pallando tam na to, že na Východu museli být prakticky osamoceni v říši zla a dokázali toho minimálně stejně jako gandalf, jak se zdá, museli být rovněž velmi silní a bůh ví, zda nebyli stejně velcí jako Sauron, neboť ti tři takový být měli, když byli členi vybíráni do řádu Istari.
Odpověď: id 3476
Vala/Maiar je to samé ? 10.05.2009 22:00:45 id3470  odpovědětcitovat
Nechápu proč Tolkien rozděloval Valar a Maiar. Zprvu tam říká že tam sestoupili první a proto byli nazýváni Valar, neboli Vládci Ardy. Pak k sobě přitáhli stejného řádu jako oni, ale divné že tam nebyl už žádný Vala ale jen Maiar. Jeho přepisování mytologie udělalo ve všem bordel, vždyť Arien byla mocnější než Morgoth, když bylo zjeveno Slunce, to nemluvím o tom, že říkájí poslové Valy Manwëho, že nemůže nikdy Valu porazit, ale v té době v souboji proti Fingolfinovi je mnohem slabší, ale takový Sauron padl vždy, i když měl zlehčeně mnohem silnější soupeře a mnohem horší pozici, a balrog neměl o mnohem silnějšího soupeře v Morii než Morgoth před branami Angbandu. Celé to kazí tu krásu jinak promyšleného světa.
Eda
09.05.2009 09:48:02 id3465  odpovědětcitovat
enti
Pokud si dobře vzpomínám tak Stromovous říkal že některé stromy zlenivěly a spaly třeba celé léto, potom začaly stromovatět a staly se z nich huorni. Enti tedy začaly stromovatět pouze z vlastní vůle a nedostatku nějaké aktivity. Co se dlouhověkosti týká tak Stromouvous také vyprávěl jak za strarých časů, když byly ještě lesy velké došel až do Beleriandu. Takže buď by byly hodně dlouhověcí a nebo opravdu nesmrtelní, pokud by se sami nerozhodly "zapustit kořeny".
Rocker-Tialk
08.05.2009 20:00:36 id3464  odpovědětcitovat
Re: enti (->id 3461)
s tím bych souhlasil. Myslím, že enti žili tak dlouho, dokud nezačali stromovatět, potom jako starý strom zemřeli.
Odpověď: id 3475
Astaldeo
08.05.2009 17:41:52 id3461  odpovědětcitovat
Re: enti (->id 3457)
Já měl za to, že entové byli prostě staří, dlouhověcí..myslim, že hynuli stejně jako jejich milované stromy...
Odpověď: id 3464
Divine_Justice
08.05.2009 17:20:27 id3460  odpovědětcitovat
Re: enti (->id 3459)
Nebo jednoduše trpaslík nebyl v písni a Eru nechtěl nco nemsrtelného a co nebylo z jeh hlavy, kdežto ent byl v písni a byl starí než elfové a ti také neumírali. by nebylo logické.
novější starší
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92