Diskusní fórum

Rozebírání různých více či méně filozofických problémů

Diskuse :. Arda - Tolkienův svět :. Rozebírání různých více či méně filozofických problémů

Zde se nechává volný prostor pro diskusi ke všem zajímavým otázkám, které se nabízejí v souvislosti s Tolkienovým světem.

přidat příspěvek

novější starší
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91
počet příspěvků v tomto tématu: 1818; počet stran: 91
(anonymní) 16.12.2009 15:09:05 id3946  odpovědětcitovat
Jo stydět by jsi se mělicon_lol.gif Sauron by nikdy nevyšel do střetu, věděl by, že lze přijít o Prsten.
Odpověď: id 3947
Gandalf
15.12.2009 18:04:58 id3945  odpovědětcitovat
Re: (->id 3943)
icon_redface.gif
(anonymní) 15.12.2009 18:04:28 id3944  odpovědětcitovat
Re: (->id 3940)
Boj 1v1 je úplná kravina, naprosto nedůležitá. Tam má největší slovo Eönwë a Tulkas.
(anonymní) 15.12.2009 18:02:59 id3943  odpovědětcitovat
Re: (->id 3939)
Galadriel by ho nesvrhla jedině díky tím že by měla mnohem větší vojsko, ale nejspíše ne. Četl jsem to stejně jako všechny ostatní věci přímo od Tolkiena, tedy z jeho dopisů a poznámek.
Jeslti byl Sauron silnější, určitě ne, ale nedá se určitě říci, že byl pořád slabší. Viz. mnoho důvodů.
Myslím že ho to dozajista napadla ale v tom směru, že by Valar na něho nikdy nezaútočili ( N.P. )a on taky ne, nejspíše taky ne.
Odpověď: id 3945
Gandalf
15.12.2009 17:50:10 id3942  odpovědětcitovat
Re: O čo tu ide? (->id 3941)
To nejsme, ale našli jsme problém a ten jsme snad vyřešili. Ano je to co kdyby, ale o to tu jde ne? Myslim, že už se hádat nebudeme, protože v podstatě říkáme to samé. Byl tam akorát první problém, co asi patřil někomu jinému. Ale já stím už skončím.icon_nod.gif Otevřela jsi mi oči. Děkuji
Erunis
15.12.2009 17:27:23 id3941  odpovědětcitovat
O čo tu ide?
Celkom nechápem, načo riešite takéto čisto hypotetické otázky typu keby bolo keby. Ste snáď nejakí machri väčší než Tolkien, keď sa musíte hádať o veciach, ktoré sú pre dejiny Ardy absolútne irelevantné, pretože to skončilo tak, ako to skončilo. Všetko ostatné sú obyčajné špekulácie, ktoré si môžete ponechať akurát tak do vlastnej fanfiction. Rozoberanie filozofických problémov áno, ale 7 strán hádok, to snáď nie...
Odpověď: id 3942
Gandalf
15.12.2009 16:52:53 id3940  odpovědětcitovat
Re: (->id 3939)

Dokázal by Sauron s prstenem porazit např. Ulma. Boj jeden vs. jeden. Chci váš názor prosím

Kdyby Sauron déle čekal myslíte,že by byl schopen porazit vojensky Numenor?

Odpověď: id 3944
Gandalf
15.12.2009 16:50:31 id3939  odpovědětcitovat
Re: (->id 3938)

Co se týká Melian i Morgoth se ji obával(myslel jsem to v tom, jak to používá Tolkien). Jasně, že by prohráli bez pomoci i s těmi elfi. Jen jsem chtěl říct, že by byl ,,štastnější,,.

Hlavní problém-Já neřekl, že Sauron by porazil Valar, ani jednou,-Moje prví reakce byla na tohle. Je možné, že to napsal nějaký anonim. a pak jsi reagoval ty a já to bral jako tebe.-Nedorozumění.

Problém Saurona- Já jsem nebral prsten jako tak mocný kvůli tomu co napsal Tolkien(čas od času si trochu protiřečí-Ovšem na tak rozsáhlé dílo velmi málo)-Říkal kdyby se Gondor a Arnor spojili v jedno království, tak by se nestalo mnoho zlého. Proto jsem si také myslel, že do Valinoru se nedostane. Já z díla pochopil, že od pádu Numenoru je Středozem jakoby země a Valinor jako něco nadpřirozeného. Také jsem právě bral Saurona s prstenem stále slabšího než Valar-nenarazil jsem nikde, že by byl silnější(myslím dílo). Když by si Galadriel vzala prsten tak by svrhla Saurona i s jeho vojskem-silná osoba--proto jsem myslel, že by to dokázal jaký kolo Vala.

Ovšem myslím, že Tolkien když dílo psal, tak nepřemýšlel nad tím, jestli by Sauron mohl vzdorovat Valar.

Jinak ano ve středozemi proti němu ve třetím věku moc šancí neměli.

Odpovědi: id 3940, id 3943
(anonymní) 14.12.2009 23:09:19 id3938  odpovědětcitovat
Re: (->id 3932)
Takže naposledy co se k tvým 'zbytečným' příspěvkům' já vyjadřuji.
Kdyby měl deset tisíc elfů, právě že by to hned vyhnalo vojska Mordoru než by byl Frodo vůbec v Mordoru nebo jeho blízkosti. Pak by padl hned Gondor a jiné země a Sauron měl čas najít Jeden. Takhle ho vypudili v době, kdy byl Frodo v Mordoru. Jistěže by se hodilo tolik vojáků, ale neznamenalo by to nic v konečném výsledku, pokud by Jeden nebyl zničen.
Nic s ' všechny ' jsme netvrdil, opět tvá fantazie.
Valar se také báli Saurona, proto Istari byli vysláni. Chce číst třeba i jiná fóra v angličtině.
Jeho největší soupeř byla vždy Galadriel ( 2. Věk ), pak až Gandalf ( 3. Věk ), ale to si Sauron ve Třetím věku nemyslel, už byl hloupý díky žádosti po Jednom ( další důvod jeho porážky ). Gil-Galada se tolik neobával díky jeho nepůsobení v Prvním věku proti Morgothovi.
Sauron se nikdy nesnažil porazit doslova Melian, ta ho taky nikdy neporaila naopak.
Takže mi netvrď už ty tvoje rádoby chytré příspěvky.
Odpověď: id 3939
(anonymní) 14.12.2009 23:02:52 id3937  odpovědětcitovat
Re: (->id 3935)
Ok, dívej, prostě jsme ti to vysvětlil mnohokrát, ty ale ne a ne pochopit. Nemá cenu se o tom dále bavit. Já neřekl, že Sauron by porazil Valar, ani jednou, já nevím jestli umíš dobře číst nebo vůbec pochopit příspěvek, prostě je to dále zbytečné.
Gandalf
14.12.2009 17:53:19 id3935  odpovědětcitovat
Re: (->id 3934)
Mě jen štve, že si dílo vykládá velice po svém a jak se mu hodí. A mě osočuje, že si vymýšlím. Když neví co napsat, tak napíše:Prosím, nech toho! icon_mad.gif Já se nechci hádat. Vážně.
Odpověď: id 3937
Objevitel
14.12.2009 16:15:41 id3934  odpovědětcitovat
Re: (->id 3933)

anonym 14.12.2009 04:33 napsal:
icon_biggrin.gifProsím, nech toho.

Měli byste toho nechat oba.

Odpověď: id 3935
(anonymní) 14.12.2009 04:33:21 id3933  odpovědětcitovat
Re: (->id 3932)
icon_biggrin.gifProsím, nech toho.
Odpověď: id 3934
Gandalf
13.12.2009 22:49:06 id3932  odpovědětcitovat
Re: (->id 3931)

To ano-elfskou sílu v brněních atd.-ale , tvrdil, že by to nepomohlo Frodovi, neříkal, že by to bylo zbytečné. Určitě by je tam měl rád-takových 10 000 Gondolionských válečníků.(tolik prý jich přišlo do bitvy nespočetných slz)

Pochopil jsi mě špatně ty, protože jsem netvrdil, že jsi říkal několik armád nebo všechny, ale dokazoval jsi tu věc jako že všechny a to elrond netvrdil.

I Sauron sám věděl a bál se Valar-když byl v Numenoru tak věděl, že nemají proti pánům západu šanci, ale jeho porazili.Valar(s elfijako vojskem) měli větší moc než Numenorejci.

Sauron byl veliký vojevůdce, ale nejsilnější soupeř(za jeho vlády) byli Galadriel, Gil-galad a Elrond.Gandalf je jediný který se vymykal jeho soupeřům a měl z něho strach. Za starých dob Sauron nedokázal porazit ani Melian, tak mi netvrd´,že by mohl porazit Valar.

Odpovědi: id 3933, id 3938
(anonymní) 13.12.2009 20:35:40 id3931  odpovědětcitovat
Re: (->id 3930)
A ani ty jsi to nenapsal doslova, což opět mění význam... tam myslím říká něco jako elfskou sílu v brněních atd...
Odpověď: id 3932
(anonymní) 13.12.2009 20:34:34 id3930  odpovědětcitovat
Re: (->id 3929)
Psal jsem to já. Já neřekl všechny armády. Ostatní jsi špatně pochopil, znamená to že by to maximálně upoutalo celou sílu Mordoru, což by bylo k ničemu, protože jak víš, Gandalf věřil v jedinou možnost zničení Jednoho, a to tajností, ne silou...
Už mě nebaví ti všechno vysvětlovat, ty nic nechápeš a pak si stejně meleš s prominutím svoje. To se takto nedá. Fórum je od toho, aby si se něco dozvěděl, o něco podělil, ale ne hádal
Odpověď: id 3931
Gandalf
13.12.2009 19:16:42 id3929  odpovědětcitovat
Re: (->id 3928)

Nevím jestli jsi to byl ty, ale když jsme se bavili o tom jestli může Sauron dobýt Valinor, tak mi bylo řečeno(napsáno)- Elrond tvdil, že ani vojsko elfů ze starých dob by nic nepomohlo, leda by vzburcovalo celou Mordorskou sílu. Přečetl jsem první díl. Bylo to řečeno po radě Frodovi- ... ani vojsko z dávných dob by ti nepomohlo, leda by vzburcovalo celou Mordorskou sílu. Mělo to spíše ukazovat na těžký úkol, než že by nic nedokázalo. Hlavně řekl armáda a ne armády. To znamená, že jedna armáda by vzburcovalo celou Mordorskou sílu, ale dvě a více by ji mohli porazit, nemluvě o trpaslicích a lidech.

Píšu to proto, že se mi zdá, že někdo si vykládá slova tak,jak se mu hodí!

Odpověď: id 3930
(anonymní) 13.12.2009 16:59:56 id3928  odpovědětcitovat
Re: (->id 3927)
Atania Eldar byl příklad pro tebe samozřejmě
Odpověď: id 3929
(anonymní) 13.12.2009 16:59:25 id3927  odpovědětcitovat
Re: (->id 3926)
prosím tě. Neřeš to. Jsou to Ainu snad ne. Valar a Maiar je už mnohem odlišnější rozdělení ( a komplikovanější ) než Eldar a Atani.
Odpověď: id 3928
Gandalf
12.12.2009 13:11:44 id3926  odpovědětcitovat
Re: (->id 3924)

anonym 11.12.2009 15:40 napsal:
Jak je řečeno, balrogové si prostě na svoje tělo zvykli natolik po ta staletí, a zřejmě už v Prvním věku dost, aby ho už nikdy nevyměnili. Jinak je každý balrog stejně odlišný jako Manwë a sauron s tím rozdílem, že vzali totožnou podobu jako stráž Morgotha a měli stejný 'názor' na svět a 'hlad' po moci a smrti.

Chtěl jsi říct jako Sauron nebo Gandalf- jinak by byl některý balrog Valar.icon_=p.gif

Odpověď: id 3927
novější starší
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91