Diskusní fórum
Rozebírání různých více či méně filozofických problémů
Diskuse :. Arda - Tolkienův svět :. Rozebírání různých více či méně filozofických problémůZde se nechává volný prostor pro diskusi ke všem zajímavým otázkám, které se nabízejí v souvislosti s Tolkienovým světem.
přidat příspěvek
novější
starší
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93
počet příspěvků v tomto tématu: 1853; počet stran: 93
Elwing
| 31.12.2007 17:46:34 | id2754 | odpovědětcitovat | |
| Re: Tady by se stavělo.... (->id 2745) | ||||
| Tak to je pěkné, tam jsem nikdy nebyla... | ||||
Astaldeo
| 26.12.2007 20:20:49 | id2745 | odpovědětcitovat | |
| Re: Tady by se stavělo.... (->id 2743) | ||||
V překrásném severním Kokořínsku, které mi ovšem na jiných místech víc připomíná borovicemi porostlý Dorthonion.. Třeba tady: http://ontheroads.net/settling/action/2006/77/77.php?year=2006&type=v%9Aechny viz foto 10 a dále.... | ||||
| Odpovědi: id 2754, id 2757, id 2787 | ||||
| Elwing
| 26.12.2007 00:34:14 | id2743 | odpovědětcitovat | |
| Re: Tady by se stavělo.... (->id 2742) | ||||
No jo, opravdu. Krásná krajina. Kde to vlastně je?
| ||||
| Odpověď: id 2745 | ||||
| Astaldeo
| 20.12.2007 21:58:40 | id2742 | odpovědětcitovat | |
| Tady by se stavělo.... | ||||
Neni právě tohle to správné místo pro stavbu Hobitína http://www.ontheroads.net/settling/action/2006/72/72.php?year=2006&type=v%9Aechny | ||||
| Odpověď: id 2743 | ||||
| Elwing
| 12.12.2007 00:15:23 | id2731 | odpovědětcitovat | |
| Re: Asi jo... (->id 2725) | ||||
| No jo, asi by na tenhle problém opravdu musel odpovědět odborník, aby to bylo jasné.
Neznáte někdo nějakého stavaře?
| ||||
| Astaldeo
| 06.12.2007 23:27:52 | id2725 | odpovědětcitovat | |
| Asi jo... | ||||
Připouštim že dřív to mohl bejt problém ale s dnešní technologií, kdy existujou všemožný paropropustný fólie, poloizolace a kdesi cosi to nemůže bejt problém..Ale my se tu asi bavíme o tom co dělali Hobiti že ...já si to představuji tak, že udělali klenbu, poté dali nějakou tepelnou izolaci, např. slámu, nějakej jíl nebo co se dřív používalo za mazanice, a to zabednili dřevem a nakonec přišli finální úpravy...
| ||||
| Odpověď: id 2731 | ||||
Neral - admin
| 04.12.2007 23:22:14 | id2724 | odpovědětcitovat | |
| Re: K norám...a technice:) (->id 2719) | ||||
| Elwing: S tím souhlasím. Ono to možná nemuselo být zase tak složité, postavit podzemní obydlí s kamennou klenbou tak, aby tam nezatékalo, když se vědělo jak na to.
I když na druhou stranu zase z vlastní zkušenosti vím, jak je to třeba u nás na chalupě - a ta ani zdaleka není pod zemí jako hobití nora, jen zadní část má trochu do svahu. Ne že by nám tam zatékalo, ale stěny jsou občas místy od země dost vlhké, a to je to už lepší, než to bývalo dřív, kdy byla úroveň země za zadní stěnou chalupy výš. | ||||
| Elwing
| 04.12.2007 00:05:45 | id2719 | odpovědětcitovat | |
| Re: K norám...a technice:) (->id 2714) | ||||
| Tak možná opravdu když se ví, jak na to, tak by do těch nor nezatékalo. A hobiti asi věděli jak na to, když to tak dělali stovky let.
| ||||
| Odpověď: id 2724 | ||||
Erunis
| 02.12.2007 11:27:26 | id2714 | odpovědětcitovat | |
| Re: K norám...a technice:) (->id 2713) | ||||
Takže tam je možnosť iba kamennej klenby, povedala by som. Teraz mi napadol jeden príklad... mykénske tholosy, tiež mali kamennú klenbu a nad nimi bola vrstva zeminy
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/16/Atreus-2.jpg
alebo aj iné hrobky | ||||
| Odpověď: id 2719 | ||||
| Astaldeo
| 02.12.2007 11:07:50 | id2713 | odpovědětcitovat | |
| Re: K norám...a technice:) (->id 2712) | ||||
Tak to by mohla být ta technika ne?? Myslim že když udělali jednu klenbu tak by s ní mohli pokračovat dál, jakoby do hloubky
http://www.lidova-architektura.cz/A-vyvoj/konstrukce-staveb/kamen-klenby.htm
| ||||
| Odpověď: id 2714 | ||||
| Erunis
| 01.12.2007 23:26:30 | id2712 | odpovědětcitovat | |
| Re: K norám... (->id 2711) | ||||
| No áno, to je dôkaz toho, že sa to dá. Ale aká je to technika? | ||||
| Odpověď: id 2713 | ||||
| Astaldeo
| 01.12.2007 18:45:02 | id2711 | odpovědětcitovat | |
| K norám... | ||||
| Proč by tam mělo zatékat, dobrým příkladem jsou ty sklípky a vůbec nejlíp si to představuju na vinných sklípcích na Moravě :
http://www.czech.cz/pic.aspx?id=6536&lang=cs-CZ
Stačí hloubit a dělat klenby z kamene. Voda by se měla kamenné klanbě vyhnout pokud to bude správně postavené. A pokud jde o pohodlí. Hodně toho udělá dřevěné obložení...Často přemýšlím o stavbě Dna Pytle
| ||||
| Odpověď: id 2712 | ||||
Lothíriel
| 30.11.2007 22:55:33 | id2707 | odpovědětcitovat | |
| Re: Hobitie nory (->id 2704) | ||||
| Taky nejsem odborník, ale myslím si, že se určitě dají prostory vyhloubené pod zemí nějak izolovat, aby tam nebylo vlhko. Když se ve svahu dělají normální sklípky, tak to není potřeba tak důkladně, ale pokud by se měla udělat obytná nora, tak určitě existuje způsob, jak to postavit tak, aby tam nezatékalo vůbec... | ||||
| Neral - admin
| 30.11.2007 21:40:41 | id2704 | odpovědětcitovat | |
| Re: Hobitie nory (->id 2702) | ||||
| Elwing: No tak nemusí to být nutně křída, ale třeba pískovec nebo nějaká jiná hornina. Ale pravda je, že takové příhodné podmínky asi zdaleka nebyly v celém kraji, takže je otázka, jak se s tím jinak hobiti při stavbě nor vypořádali... | ||||
| Odpověď: id 2707 | ||||
| Elwing
| 30.11.2007 19:11:49 | id2702 | odpovědětcitovat | |
| Re: Hobitie nory (->id 2698) | ||||
| No jo, ale ne všude asi byly křídové kopce... Taky by mě docela zajímalo, jak by to muselo být vyřešené, aby bylo v hobitích norách opravdu tak hezky útulno, jako to je vidět třeba ve filmu...
| ||||
| Odpověď: id 2704 | ||||
| Neral - admin
| 30.11.2007 18:08:45 | id2698 | odpovědětcitovat | |
| Re: Hobitie nory (->id 2696) | ||||
Erunis: To je zajímavý problém, taky mě to jednou napadlo. Na to by asi nejlépe odpověděl někdo, kdo má v téhle oblasti odborné technické znalosti. Osobně bych řekl, že dost záleží na geologických podmínkách.
V jeskyních bývá často sucho, takže myslím, v případě nor, které by se hloubily někde, kde je jen malá vrstva hlíny a pod ní nějaká hornina, by jim tam zatékat nemuselo. A víme například, že Bílé vrchy byly tvořené křídou a Radní nora ve Velké kopanině vyla vyražena v křídovém masivu (a strop se jednoho dne sesul na starostu Vildu Bělonožku ).
Ale rozhodně je to zajímavá otázka, takže budu rád, když se k tomu ještě někdo vyjádří.
| ||||
| Odpověď: id 2702 | ||||
| Erunis
| 28.11.2007 18:55:50 | id2696 | odpovědětcitovat | |
| Hobitie nory | ||||
Po pozretí tejto kresby http://www.angrenost.cz/endor/obrazky.php?akce=obrazek&id=106 mi skrsla v hlave taká divná otázka... myslíte, že hobitom nezatekalo do ich príbytkov? Resp. vie niekto, ako sa dá technicky vyriešiť problém s dažďom, ak je nad vami nie tak veľká vrstva zeme, na vrchu rastie tráva, čo s tou vodou? Veď aj keby mali nory vykladané zvnútra niečím, muselo by to začať vlhnúť, plesnivieť, hniť Čo myslíte? | ||||
| Odpověď: id 2698 | ||||
| Neral - admin
| 20.11.2007 01:09:30 | id2685 | odpovědětcitovat | |||
| Re: Technický pokrok (->id 2681) | ||||||
 Opravdu dobrý příklad, na to jsem si nevzpomněl. To se určitě dá považovat za nový objev, se kterým hobiti přišli jako první. Ano, dá se říct, že je to taková výjimka potvrzující pravidlo.
| ||||||
| Elwing
| 18.11.2007 13:36:28 | id2681 | odpovědětcitovat | |
| Re: Technický pokrok (->id 2680) | ||||
| Taky k téhle diskusi přispěju svou troškou do mlýna. Napadl mě totiž příklad jednoho vynálezu nebo objevu, který se odehrál ve Třetím věku. Hobiti objevili využití dýmkového koření a začali ho pěstovat, což se pak rozšířilo dokonce i mezi jiné národy.
| ||||
| Odpověď: id 2685 | ||||
Telperion
| 15.11.2007 21:30:35 | id2680 | odpovědětcitovat | |
| Re: Technický pokrok (->id 2677) | ||||
| Ne, tak jsem to rozhodně nemyslel. Spíše jde o to, že elfové byli jinou rasou než lidé, a tudíž věci, které lidem připadaly nadpřirozené a kterým říkali kouzla, byly pro elfy naprosto přirozenou věcí. Někde jsem ostatně četl, že i sám Tolkien to tak myslel. V Tolkienově světě není možné naučit se kouzlit nebo něco podobného, prostě buď nějaké schopnosti máš, nebo ne. Takže magie je vlastně přirozeným projevem nadpřirozených bytostí (z pohledu lidí nadpřirozených). Dalším zdrojem magie jsou kouzelné předměty, byliny atd. Příkladem může být samozřejmě Prsten, jako jiný příklad je možné uvést athelas, který měl svým způsobem magické účinky.
Ostatně o odlišném pojetí kouzel u lidí (hobitů) a elfů svědčí i následující citát, kde Galadriel mluví k Samovi: "Tomuhle se přece u vás říká kouzla, domnívám se; ačkoli úplně nechápu, co se tím míní, a téhož slova se tam myslím používá i pro Nepřítelovy klamy. Ale toto, chceš-li, jsou kouzla Galadriel." Jak asi každý ví v tomto citátu se mluví o zrcadlu Galadriel, tedy o něčem, co by lidé určitě označili jako kouzlo, ale Galadriel "úplně nechápe, co se tím míní". | ||||
| Odpověď: id 2681 | ||||
novější
starší1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93