Diskusní fórum

Rozebírání různých více či méně filozofických problémů

Diskuse :. Arda - Tolkienův svět :. Rozebírání různých více či méně filozofických problémů

Zde se nechává volný prostor pro diskusi ke všem zajímavým otázkám, které se nabízejí v souvislosti s Tolkienovým světem.

přidat příspěvek

novější starší

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93
počet příspěvků v tomto tématu: 1851; počet stran: 93

Elwing	23.04.2009 23:17:00	id3436	odpovědět citovat
	Re: Eönwë (->id 3434)
	Divine Justice: No jo, Eönwë musel být impozantní, když vedl valinorské vojsko do války hněvu. I když mám pocit, že v Silmarillionu se jeho význam zase tolik nezdůrazňuje, jako že by byl nejsilnější válečník.
	Odpověď: id 3438

Bexi	23.04.2009 19:49:24	id3435	odpovědět citovat

	co enti.Myslíte že žijí i na jiném místě než ve fangornu?Ve společenstvu prstenu je něco o tom že je nějaký hobit vyděl v severní čtvrtce
	Odpověď: id 3437

Divine_Justice	22.04.2009 19:53:26	id3434	odpovědět citovat

	A co vy, jak si představujete Eönwëho, když pochodoval na Morgotha, jaké měl zbraně nebo štít, když v síle překonával i Orömeho a Tulkase ? A co celou armádu Valinoru pod bílími praporcemi ?
	Odpověď: id 3436

Divine_Justice	19.04.2009 17:08:23	id3428	odpovědět citovat

	Co se týká vzhledu, pravdou je že asi zcela stálý vzhled neměli a mohli kdykoliv se odít podobou klidně strašnou... nejvíce bych si přál ale vidět Eönwëho, nejsilnějšího válečníka Ainur, představa velikého zlatého nebo bílého brnění s velikým mečem, sekyrou nebo kopím v paži jedné a veliký štít netradičních tvarů v paži druhé, veliká přilbice s dvoumi andělskými křídly nebo korunou a trubkou okolo krku při Válce hněvu se mi velice líbí...kéž by byl film z dob Prvního věku ( Příběh Lúthien a Beren by zřejmě nebyl o nic těžší než Pán prstenů)

Divine_Justice	19.04.2009 16:36:14	id3426	odpovědět citovat

	Myslím, že to tak není. Každý Ainur ( Valar nebo Maiar což jsou také Valar, ale menšího řádu a hlavně z dřívějších konceptů děti Valar nebo sami Valar ale Tolkien se rozhodl, že tolik "bohů" asi není tak uvěřitelných či reálných ) má jiné schopnosti a jiné sklony a nedá se rozhodnout kdo je vítěz...

OakThe	13.04.2009 12:45:22	id3418	odpovědět citovat
	Re: (->id 3405)
	Co jseš, Cartmen že okamžitě překvapuju tvou představivost ? Jen jsem řekl že je to lepší podklad než představivost našich myšlenek tak neházej piate cez deviate. Jinak jsem nedávno četl velký rozbor sil jednotlivých Ainur. S čím jsem souhlasil je, že Manwë by byl nakonec vítězem. Manwë byl nejušlechtilejší a nejvyšší Ainur, po něm mocí hned druhý nejsilnější a to Varda, ti měli pod sebou největšího válečníka Eönwëho a nejmoudřejšího Gandalfa/Olórina, Vaynar byli nejpřímočařejší ze všech Eldar, měl nejsilnější ptáky a sídlil na nejvyšší hoře.

Parsifal	10.04.2009 20:01:30	id3417	odpovědět citovat
	Re: adaptace (->id 3407)
	Já si taky myslím, že adaptací ještě bude... Rozhodně je ale nesmíme brát za bernou minci a kdo vzpomene na zpracování od Ralpha Baskhiho, ten mi dá za pravdu

Neral - admin

08.04.2009 19:28:10

id3407

odpovědět citovat

Re: adaptace (->id 3397)

Astaldeo 03.04.2009 18:53 napsala:
Však sám PJ říkal, že jejich film je jedna z adaptací a že si umí představit, že někdo za dvacet, třicet let natočí novýho Pána prstenů..

To on sám řekl? To jsem ani nevěděl, ale těší mě to, že nepřikládá svému zpracování přehnaný význam. (A doufám, že se dalšího zpracování dožiju

)

Odpověď: id 3417

Neral - admin	08.04.2009 19:11:38	id3406	odpovědět citovat
	Re: Podoba Ainur (->id 3405)
	Defacto: Zdravím Tě tu a doufám budeš i nadále do diskuse přispívat! K tomu co píšeš: S tou podobou Valar jsi to vyjádřil celkem pěkně. Je to samozřejmě potřeba si uvědomit to, co sám Tolkien píše: že jejich těla byla jenom jakýmsi oděvem, který na sebe brali, i když samozřejmě jejich podoba se nějakým způsobem odvíjela od jejich vnitřní povahy. Ale to není podle mě důvod, proč by se nedalo o jejich podobě diskutovat v rovině toho, jak by si je asi kdo nejspíš představoval...

Defacto	08.04.2009 00:14:03	id3405	odpovědět citovat
	Re: (->id 3403)
	Souhlasím s tím, že ztvárnění ve filmu je pouze určitou adaptací. Jsem tady nový, ale diskuzi sleduji už dlouho a docela mě překvapuje jak někteří uživatelé viz "OakThe" berou film jako bernou minci (i když uznávám, že se Jacksonovo provedení v mnohém podobá mé představě). Podle mě je fantasy a vůbec knihy o tom, že si člověk spoustu věcí domyslí a používá svou fantazii. Ale k tématu. Možná to bude znít divně, ale já jsem si třeba Valar nepředstavoval něják konkrétně( jestli mají vousy nebo ne :-) ), ale spíš jako nějáké vzory,hodnoty, které převyšují všechno co si člověk může představit a to co lidé vnímají jako jejich podobu je jenom prostředek "komunikace" s obyvateli středozemě (hmm, trochu krkolomné :-) ) Ještě jsem se chtěl vyjádřit k předchozí diskuzi o tom jestli by byl Sauron nebo Morgoth schopen porazit Valar. Jistě že ne! Stejně jako Valar nebyli schopni nadobro porazit zlo, jelikož se oba elementy doplňují a ani jeden bez druhého by nemohl existovat. Tak jsem to pochopil s prvních stránek Silmarilionu o hudbě Ainur. Tak to je zatím vše a doufám, že se diskuze bude dále rozvíjet
	Odpovědi: id 3406, id 3418

Rocker-Tialk	06.04.2009 21:01:54	id3403	odpovědět citovat
	Re: (->id 3402)
	a když pak budeme brát v úvahu, že o podobě Balrogů se dodnes vedou spory a jisté pochybnosti kolují i ohledně filmového ztvárnění Sauronova Oka, potom můžeme jako věrohodné ztvárnění Maiar považovat pouze Gandalfa a Sarumana, přičemž tito dva na sebe vzali podobu starců s příchodem do Středozemě, jaká byla jejich podoba v Amanu, těžko odhadnout. Proto si myslím, že ve filmu v podstatě není kde čerpat.
	Odpověď: id 3405

Ajkir	06.04.2009 16:27:05	id3402	odpovědět citovat
	Re: (->id 3400)
	Aha Balrog, ten mi unikl :)
	Odpověď: id 3403

Erunis	05.04.2009 21:50:58	id3400	odpovědět citovat
	Re: (->id 3399)
	Inak vážne, koľko ich vo filme bolo? Ja som napočítala 4 - Gandalf, Saruman, Balrog a Sauron. Ešte niekto?
	Odpověď: id 3402

Ajkir	04.04.2009 13:30:38	id3399	odpovědět citovat
	Re: (->id 3375)
	Nevím, ale brát si představu Maiar z filmu mi přijde divný, navíc jich tam není zase tolik, pro nějakou ucelenější představu, pouze tři.
	Odpověď: id 3400

Astaldeo	03.04.2009 18:53:37	id3397	odpovědět citovat
	Re: adaptace (->id 3391)
	Však sám PJ říkal, že jejich film je jedna z adaptací a že si umí představit, že někdo za dvacet, třicet let natočí novýho Pána prstenů..
	Odpověď: id 3407

Neral - admin	03.04.2009 13:39:07	id3391	odpovědět citovat
	adaptace (->id 3390)
	Ano, film může sloužit opravdu jako dobrá inspirace, ale není to žádné dogma, jak to musí vypadat. To je rozdíl mezi Pánem prstenů a třeba Star Wars: Hvězdné války jsou primárně film, takže prostě platí všechno, co je ve filmu (nechme stranou různé verze a digitální úpravy). Zato Pán prstenů je kniha a platí to, co je v knize. Kdyby na přípravě filmu spolupracoval sám Tolkien a řekl by "Tohle je přesně ono, jak by to mělo vypadat," tak by to bylo něco jiného, ale pochybuju, že by to vůbec udělal. Tím nechci nějak snižovat kvality filmu; myslím, že zrovna po výtvarné stránce se mu toho nedá moc vytknout a byl udělaný opravdu nečekaně kvalitně. Ale je to pořád jenom jedna kvalitní ilustrace knihy.
	Odpověď: id 3397

Erunis	02.04.2009 21:39:13	id3390	odpovědět citovat
	Re: (->id 3388)
	Keď sa ti páči držať fantázie "celého režisérského, uměleckého atp... týmu", je to skorej tvoja vec, ale nenúť tento názor aj iným. Opis v knihe samozrejme beriem, ale film je tiež len fantázia určitých osôb a nemusí sa brať záväzne. Sú to takisto iba ľudia a to, že vo filme vyjadrili svoje predstavy, nerobí z tých predstáv "dogmu". Podobne ani obrazy maliarov nie sú pre nikoho záväzné šablónky.
	Odpověď: id 3391

Rocker-Tialk

02.04.2009 21:27:49

id3389

odpovědět citovat

Re: (->id 3388)

OakThe 02.04.2009 18:58 napsalo:
Je podle tebe lepší si představovat bytosti dle tvé hlavy nebo celého režisérského, uměleckého atp... týmu... ha ?

kdo řikal, že jejich provedení musí být to správné? Zrovna tady bych si tak jistý nebyl, mohli totiž být ovlivněni třeba aktuální pódou

OakThe	02.04.2009 18:58:49	id3388	odpovědět citovat
	Re: (->id 3387)
	Je podle tebe lepší si představovat bytosti dle tvé hlavy nebo celého režisérského, uměleckého atp... týmu... ha ?
	Odpovědi: id 3389, id 3390

Astaldeo	02.04.2009 14:44:39	id3387	odpovědět citovat
	Re: (->id 3386)
	Směšný je se držet filmu...Film je jen jedna z mnoha adaptací A vousy až v zadku sou taky dobrý...
	Odpověď: id 3388

novější starší

jméno:
heslo:
		registrace