Diskusní fórum
Rozebírání různých více či méně filozofických problémů
Diskuse :. Arda - Tolkienův svět :. Rozebírání různých více či méně filozofických problémůZde se nechává volný prostor pro diskusi ke všem zajímavým otázkám, které se nabízejí v souvislosti s Tolkienovým světem.
přidat příspěvek
novější
starší
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93
počet příspěvků v tomto tématu: 1848; počet stran: 93
| Divine_Justice | 19.04.2009 17:08:23 | id3428 | odpovědětcitovat | |
| Co se týká vzhledu, pravdou je že asi zcela stálý vzhled neměli a mohli kdykoliv se odít podobou klidně strašnou... nejvíce bych si přál ale vidět Eönwëho, nejsilnějšího válečníka Ainur, představa velikého zlatého nebo bílého brnění s velikým mečem, sekyrou nebo kopím v paži jedné a veliký štít netradičních tvarů v paži druhé, veliká přilbice s dvoumi andělskými křídly nebo korunou a trubkou okolo krku při Válce hněvu se mi velice líbí...kéž by byl film z dob Prvního věku ( Příběh Lúthien a Beren by zřejmě nebyl o nic těžší než Pán prstenů) | ||||
| Divine_Justice | 19.04.2009 16:36:14 | id3426 | odpovědětcitovat | |
| Myslím, že to tak není.
Každý Ainur ( Valar nebo Maiar což jsou také Valar, ale menšího řádu a hlavně z dřívějších konceptů děti Valar nebo sami Valar ale Tolkien se rozhodl, že tolik "bohů" asi není tak uvěřitelných či reálných ) má jiné schopnosti a jiné sklony a nedá se rozhodnout kdo je vítěz... | ||||
| OakThe | 13.04.2009 12:45:22 | id3418 | odpovědětcitovat | |
| Re: (->id 3405) | ||||
| Co jseš, Cartmen že okamžitě překvapuju tvou představivost ?
Jen jsem řekl že je to lepší podklad než představivost našich myšlenek tak neházej piate cez deviate. Jinak jsem nedávno četl velký rozbor sil jednotlivých Ainur. S čím jsem souhlasil je, že Manwë by byl nakonec vítězem. Manwë byl nejušlechtilejší a nejvyšší Ainur, po něm mocí hned druhý nejsilnější a to Varda, ti měli pod sebou největšího válečníka Eönwëho a nejmoudřejšího Gandalfa/Olórina, Vaynar byli nejpřímočařejší ze všech Eldar, měl nejsilnější ptáky a sídlil na nejvyšší hoře. | ||||
Parsifal
| 10.04.2009 20:01:30 | id3417 | odpovědětcitovat | |
| Re: adaptace (->id 3407) | ||||
Já si taky myslím, že adaptací ještě bude... Rozhodně je ale nesmíme brát za bernou minci a kdo vzpomene na zpracování od Ralpha Baskhiho, ten mi dá za pravdu 
| ||||
Neral - admin
| 08.04.2009 19:28:10 | id3407 | odpovědětcitovat | |||
| Re: adaptace (->id 3397) | ||||||
 )
| ||||||
| Odpověď: id 3417 | ||||||
| Neral - admin
| 08.04.2009 19:11:38 | id3406 | odpovědětcitovat | |
| Re: Podoba Ainur (->id 3405) | ||||
| Defacto: Zdravím Tě tu a doufám budeš i nadále do diskuse přispívat! K tomu co píšeš: S tou podobou Valar jsi to vyjádřil celkem pěkně. Je to samozřejmě potřeba si uvědomit to, co sám Tolkien píše: že jejich těla byla jenom jakýmsi oděvem, který na sebe brali, i když samozřejmě jejich podoba se nějakým způsobem odvíjela od jejich vnitřní povahy. Ale to není podle mě důvod, proč by se nedalo o jejich podobě diskutovat v rovině toho, jak by si je asi kdo nejspíš představoval...
| ||||
Defacto
| 08.04.2009 00:14:03 | id3405 | odpovědětcitovat | |
| Re: (->id 3403) | ||||
Souhlasím s tím, že ztvárnění ve filmu je pouze určitou adaptací. Jsem tady nový, ale diskuzi sleduji už dlouho a docela mě překvapuje jak někteří uživatelé viz "OakThe" berou film jako bernou minci (i když uznávám, že se Jacksonovo provedení v mnohém podobá mé představě). Podle mě je fantasy a vůbec knihy o tom, že si člověk spoustu věcí domyslí a používá svou fantazii. Ale k tématu. Možná to bude znít divně, ale já jsem si třeba Valar nepředstavoval něják konkrétně( jestli mají vousy nebo ne :-) ), ale spíš jako nějáké vzory,hodnoty, které převyšují všechno co si člověk může představit a to co lidé vnímají jako jejich podobu je jenom prostředek "komunikace" s obyvateli středozemě (hmm, trochu krkolomné :-) ) Ještě jsem se chtěl vyjádřit k předchozí diskuzi o tom jestli by byl Sauron nebo Morgoth schopen porazit Valar. Jistě že ne! Stejně jako Valar nebyli schopni nadobro porazit zlo, jelikož se oba elementy doplňují a ani jeden bez druhého by nemohl existovat. Tak jsem to pochopil s prvních stránek Silmarilionu o hudbě Ainur. Tak to je zatím vše a doufám, že se diskuze bude dále rozvíjet 
| ||||
| Odpovědi: id 3406, id 3418 | ||||
Rocker-Tialk
| 06.04.2009 21:01:54 | id3403 | odpovědětcitovat | |
| Re: (->id 3402) | ||||
| a když pak budeme brát v úvahu, že o podobě Balrogů se dodnes vedou spory a jisté pochybnosti kolují i ohledně filmového ztvárnění Sauronova Oka, potom můžeme jako věrohodné ztvárnění Maiar považovat pouze Gandalfa a Sarumana, přičemž tito dva na sebe vzali podobu starců s příchodem do Středozemě, jaká byla jejich podoba v Amanu, těžko odhadnout. Proto si myslím, že ve filmu v podstatě není kde čerpat. | ||||
| Odpověď: id 3405 | ||||
Ajkir
| 06.04.2009 16:27:05 | id3402 | odpovědětcitovat | |
| Re: (->id 3400) | ||||
| Aha Balrog, ten mi unikl :) | ||||
| Odpověď: id 3403 | ||||
Erunis
| 05.04.2009 21:50:58 | id3400 | odpovědětcitovat | |
| Re: (->id 3399) | ||||
| Inak vážne, koľko ich vo filme bolo? Ja som napočítala 4 - Gandalf, Saruman, Balrog a Sauron. Ešte niekto? | ||||
| Odpověď: id 3402 | ||||
| Ajkir
| 04.04.2009 13:30:38 | id3399 | odpovědětcitovat | |
| Re: (->id 3375) | ||||
Nevím, ale brát si představu Maiar z filmu mi přijde divný, navíc jich tam není zase tolik, pro nějakou ucelenější představu, pouze tři. 
| ||||
| Odpověď: id 3400 | ||||
Astaldeo
| 03.04.2009 18:53:37 | id3397 | odpovědětcitovat | |
| Re: adaptace (->id 3391) | ||||
| Však sám PJ říkal, že jejich film je jedna z adaptací a že si umí představit, že někdo za dvacet, třicet let natočí novýho Pána prstenů..
| ||||
| Odpověď: id 3407 | ||||
| Neral - admin
| 03.04.2009 13:39:07 | id3391 | odpovědětcitovat | |
| adaptace (->id 3390) | ||||
| Ano, film může sloužit opravdu jako dobrá inspirace, ale není to žádné dogma, jak to musí vypadat. To je rozdíl mezi Pánem prstenů a třeba Star Wars: Hvězdné války jsou primárně film, takže prostě platí všechno, co je ve filmu (nechme stranou různé verze a digitální úpravy). Zato Pán prstenů je kniha a platí to, co je v knize. Kdyby na přípravě filmu spolupracoval sám Tolkien a řekl by "Tohle je přesně ono, jak by to mělo vypadat," tak by to bylo něco jiného, ale pochybuju, že by to vůbec udělal.
Tím nechci nějak snižovat kvality filmu; myslím, že zrovna po výtvarné stránce se mu toho nedá moc vytknout a byl udělaný opravdu nečekaně kvalitně. Ale je to pořád jenom jedna kvalitní ilustrace knihy. | ||||
| Odpověď: id 3397 | ||||
| Erunis
| 02.04.2009 21:39:13 | id3390 | odpovědětcitovat | |
| Re: (->id 3388) | ||||
| Keď sa ti páči držať fantázie "celého režisérského, uměleckého atp... týmu", je to skorej tvoja vec, ale nenúť tento názor aj iným. Opis v knihe samozrejme beriem, ale film je tiež len fantázia určitých osôb a nemusí sa brať záväzne. Sú to takisto iba ľudia a to, že vo filme vyjadrili svoje predstavy, nerobí z tých predstáv "dogmu". Podobne ani obrazy maliarov nie sú pre nikoho záväzné šablónky. | ||||
| Odpověď: id 3391 | ||||
| Rocker-Tialk
| 02.04.2009 21:27:49 | id3389 | odpovědětcitovat | |||
| Re: (->id 3388) | ||||||
| ||||||
| OakThe | 02.04.2009 18:58:49 | id3388 | odpovědětcitovat | |
| Re: (->id 3387) | ||||
| Je podle tebe lepší si představovat bytosti dle tvé hlavy nebo celého režisérského, uměleckého atp... týmu... ha ? | ||||
| Odpovědi: id 3389, id 3390 | ||||
| Astaldeo
| 02.04.2009 14:44:39 | id3387 | odpovědětcitovat | |
| Re: (->id 3386) | ||||
| Směšný je se držet filmu...Film je jen jedna z mnoha adaptací
A vousy až v zadku sou taky dobrý...
| ||||
| Odpověď: id 3388 | ||||
| OakThe | 31.03.2009 18:56:17 | id3386 | odpovědětcitovat | |
| Re: (->id 3380) | ||||
| To je směšné ? Mě příjde směšná tvá naivita. Směšné je si představovat že maj vousy až v zadku... že maj hlavu nad mraky. Já neřekl že to tak je... ale že to je věrohodnější představa než vaše bujná fazole... | ||||
| Odpověď: id 3387 | ||||
| Rocker-Tialk
| 30.03.2009 18:59:52 | id3382 | odpovědětcitovat | |||
| Re: (->id 3380) | ||||||
a právě to mám na knížkách tak rád | ||||||
Elwing
| 30.03.2009 17:03:49 | id3380 | odpovědětcitovat | |
| Re: (->id 3375) | ||||
| Ale to že existují nějaké obrazy Valar, to ukazuje jenom představu malířů, to neznamená, že to tak je a že to nemůže být jinak...
Dané je přece jenom to, co je přesně napsané v knihách, a ostatní záleží na fantazii čtenářů. | ||||
| Odpovědi: id 3382, id 3386 | ||||
novější
starší1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93