Diskusní fórum

Pokud se mám za sebe vyjádřit ještě k moci Saurona v porovnání s mocí Valar, dospěl jsem k tomuto závěru...

...v době, před zajetím na Númenor, kolem roku 1700. 2. věku, věřím, že Sauronova individuální moc a moc Valy byla srovnatelná. Již jako Maia před stvořením Ardy byl mocí hned po Valar a byl téměř tak velký jako oni, za dob vlády Morgotha se stává "kouzelníkem se strašnou mocí, pánem stínů a fantomů: nečistý v moudrosti, krutý v síle, znetvořující vše, čeho se dotkl, křivící to, čemu vládl". Po ukování Prstenů moci a ukovení Jednoho "jeho moc na zemi byla ještě znásobena. Jeho síla byla hlavně v navládě a ovládání. Používal sílu Prstenu k vládnutí nad celými národy, které ho uctívaly jako boha a krále. Jeho použitím mohl ovládat skřety, zlobry, Haradské, vrrky a své nejobávanější služebníky Prstenové přízraky. Protože už ovládal počasí a ohně v Hoře osudu, byla jeho vláda nad nimi zvětšena do hrozivých rozměrů". V té době také "mohl nosit masku, takže dokázal oklamat lidské oči, když si to přál, a zdát se jim moudrý a krásný. Ale panoval raději silou a strachem...".

V této době, kdy je opravdu na vrcholu své moci, je podle mého stejně mocný (individuálně) jako jsou někteří Valar.

Dovolil bych si s členy fóra souhlasit i nesouhlasit. Vezmeme to hezky po pořádku... Nejmocnější, jenž vstoupily do Ardy, byli Valar. Mezi nimi byl nejmocnější padlý Vala Melkor, jenž mocí se rovná všem Valar dohromady, po něm jsou největší Aratar (Manwë a Varda, Ulmo, Yavanna a Aüle, Mandos, Nienna a Oromë). Pak je zbytek Valar. Pak jsou ti jenž mocí jsou téměř tak velcí jako Valar, jenž je padlý Maia Sauron, Eönwë, Melian, Ilmarë, Ossë, Uinen a zřejmě Valaraukar a pak jsou ti ostatní Maiar. Takže nejmocnější byl Melkor, ale potom ztratil, díky zlobě jenž ze sebe vydal, aby ovládal menší stvoření, jenž chtěl použít k zničení Ardy, část své moci, a tak jen součet všech služebníků a armád obsahoval celou původní moc Melkora/Morgotha. Takže pak se stává nejmocnějším Manwë a zbytek Aratar, neboť Melkor/Morgoth ztratil část své původní moci a i schopnosti navždy se převtělit do jiné podoby než Temného pána. Na konci 1. věku je už velmi oslaben, ztratil převážnou část armády a tím i moci, balrogové byli téměř všichni vyhubeni, ostatní jako Sauron se ulekli hněvu Valar a Morgoth tak byl definitivně svržen. Po 500 letech 2. věku se vrací Sauron/Annatar, stále nejmocnější Maia, a právě v době, kdy uková Jeden, dobije Eregion a jen Gil-Galad si udržuje svou moc v Lindonu, dosahuje vrcholu své moci. Bohužel pro něj právě v té době připlula čerstvá, obrovská a skvěle vyzbrojená flotila Númenorejců, a díky několika dalším, ať větším, či menším okolnostem, nedokázala armáda Mordoru odrazit armádu Númenorejců a sám Sauron byl v další fázi bitvy poražen na hlavu, až nakonec jeho moc (né individuální) byla viditelně oslabena. Poté zajat, musel mít velkou moc na Númenoronu, neboť vládl všemu, čemu král Ar-Pharazon. Po zničení Númenoronu byl velmi oslaben, když ztratil svou světlou podobu i část moci. Když vypoutal znovu válku, nebyl při plné původní moci, z čehož plyne další porážka a Poslední spojenectví lidí a elfů. Poté, již ve 3. věku, znovu nabývá moci, která mu zůstala po odebrání Jednoho, ale už nikdy není tak mocný, jak býval ve 2., ba dokonce 1. věku. Kdyby jej získal, chvíli by mu trvalo, než by nabyl všechnu moc, jenž ztratil, ale jelikož nebylo už velkých králů lidí ani elfů, nic by mu nestálo v cestě znovu získat vše, co kdysi ztratil.

"Nepsal jsem nic, co se nezakládá na faktech, jenž jsou použita v Silmarillionu, LOTR, HOME nebo Nedokončené příběhy... ...pokud jde o průběh toho, co by se dělo při opačném výsledku Války o Prsten počkám, jak bude reagovat někdo na poslední příspěvky". Děkuji díky

A mam ještě jeden názor. Moc všech Ainur má hlavně více významů. Moc u Ainur je podle mne brána v tom, že dokáží tvarovat a budovat hory a pohoří, utvářet moře a údolí, mají obrovské vedění o Ardě a každý jednu schopnost nad kterou vyniká nad ostatními.

Moc neznamená vyklepat druhého, neboť i když Starší král je nejušlechtilejší, Tulkas by ho porazil a přitom je ze všech Valar snad nejmenší.

Mít větší moc znamená být co nejvlivnější a vlastnit toho co nejvíce...

Mám rád přesné zprávy, údaje... Ne jeden z mocných... vždyt nakonec se stal větším než jeho Pán. Sauron jinak nebyl bojovník, ale jeho magie rozhodně mohla posloužit v boji proti mocným bystostem stejného vznešného řádu jako on sám ( Ainur ), i když se asi nikdy ani nestřetl s nikým z nich ( kromě Lúthien a Huan ).