Diskusní fórum

Rozebírání různých více či méně filozofických problémů

Diskuse :. Arda - Tolkienův svět :. Rozebírání různých více či méně filozofických problémů

Zde se nechává volný prostor pro diskusi ke všem zajímavým otázkám, které se nabízejí v souvislosti s Tolkienovým světem.

přidat příspěvek

novější starší
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93
počet příspěvků v tomto tématu: 1853; počet stran: 93
Neral - admin
27.12.2012 20:47:39 id4991  odpovědětcitovat
Re: Kamenní obři (->id 4990)

Jinak v Hobitovi jsou obři zmíněni na více místech. Kromě toho už zmíněného přímého setkání ještě například:

Gandalf, Gandalf! Propánakrále! Snad ne ten potulný čaroděj, (...) který vždycky ve společnosti vyprávěl takové báječné historky o dracích a skřetech a obrech (...)?Hobit, Neočekávaný dýchánek

'Musím se poohlédnout po nějakém víceméně slušném obrovi, aby jim ten vchod zase zavalil,' řekl Gandalf, 'nebo brzy nebude možný vůbec žádný přechod přes hory.' Hobit, Z deště pod okap

Někteří lidé říkají, že je potomek ohromných, prastarých horských medvědů, co tady žili, než přišli obři.Hobit, Podivný příbytek

Neral - admin
27.12.2012 20:39:35 id4990  odpovědětcitovat
Re: Kamenní obři (->id 4988)

Kamenní obři jsou docela záhadné bytosti, vzhledem k tomu, že jsou zmiňováni pouze v Hobitovi a nikde jinde. Na druhou stranu Tolkien je z Hobita nevypustil, i když knihu pro druhé vydání upravoval, aby lépe zapadala do světa Pána prstenů, takže zjevně nějací kamenní obři ve Středozemi existovali, ať už byli jakéhokoli původu.

Možná že se jednalo jen o nějakou větší odrůdu zlobrů, ale dá se odhadovat, že nebyli všichni vysloveně zlí, nebo alespoň nebyli ve spojenectví se Sauronem (během války o Prsten o nich není žádná zmínka).

Odpověď: id 4991
Calwen Aurellen
27.12.2012 18:06:27 id4989  odpovědětcitovat
Re: Gandalf (->id 4986)
to je v pořádku, už mám představuicon_biggrin.gif
Eda
27.12.2012 16:54:09 id4988  odpovědětcitovat
Re: Kamenní obři (->id 4987)

Existovali, ale filmaři je asi poněkud zvětšili.

Byly vysoko na úzké skalní římse na pokraji strašného srázu, pod sebou temné údolí. Schovali se tam na noc pod skalním převisem a Bilbo se schoulil pod pokrývkou a klepal se od hlavy až k patě. Když při světle blesků vykoukl, viděl přes údolí, jak tam vyrukovali kamenní obři a metají po sobě pro zábavu balvany, chytají je a vrhají dolů do tmy, kde drtivě dopadaly mezi stromy nebo se s třeskotem tříštily napadrť. Hobit,str.45

To je asi tak všechno co o nich v knížce bylo napsáno.

Odpověď: id 4990
mišut11
27.12.2012 13:42:00 id4987  odpovědětcitovat
Kamenní obři
Ahoj, nedávno jsem viděl film Hobit a zarazily mě kamenní obři. Existovali v Tolkienově světě, nebo je to jen výmysl filmařů ?
Odpověď: id 4988
Eda
26.12.2012 23:57:30 id4986  odpovědětcitovat
Re: Gandalf (->id 4985)
Gondor dosahuje své největší moci, kolem 1050. Tzn. dobývá Umbar a poráží Haradské. Rohirové obydlují území na východ od Rhovanionu. Jeden prsten leží na dně řeky. Hobiti ještě obydlují území kolem Anduiny. Kolem 1000 T.v. je to celkem klidné období. Až kolem 1100 začínají větší změny => zpozorováno zlo v Dol Guldur, první Hobiti se stěhují na západ. O nějaké významné událostí nevím nebo si nepamatuji, ale třeba někdo moudřejší ještě něco připíše. icon_smile.gif
Odpověď: id 4989
Calwen Aurellen
26.12.2012 22:24:44 id4985  odpovědětcitovat
Re: Gandalf (->id 4984)
hledala jsem spíš jednu či dvě události, které by mi pomohly si to představit.
Odpověď: id 4986
Eda
26.12.2012 20:59:20 id4984  odpovědětcitovat
Re: Gandalf (->id 4983)
V encyklopedii (přímo u Gandalfa) je něco málo napsáno o situaci ve Středozemi kolem roku 1000 T.v. Něco se nechá zjistit i z dynamických map Gondoru a Eriadoru (případně tabulek jejich mocenského vlivu). Nerad bych se tu sáhodlouze rozepisoval o něčem o čem víš. Napsat se toho dá relativně dost.
Odpověď: id 4985
Calwen Aurellen
26.12.2012 18:53:23 id4983  odpovědětcitovat
Gandalf
ahoj, chtěla bych ze zeptat kdy do Ardy přišel Olórin. Vím, že kolem roku 1000 Třetího věku (alespoň myslím), ale mám problém se zařazením do děje LOTRa (prostě si neumím představit kdy). Co za události se kolem tohoto roku děly jinde? Doufám že dotaz je dostatečně pochopitelný. icon_biggrin.gif
Odpověď: id 4984
Eda
26.12.2012 15:09:45 id4982  odpovědětcitovat
Radagastovi zajíci
Ve filmu se přehlédnout nedali. Moc jsem tomu nevěnoval pozornost a myslel jsem si, že si to Jackson přidal, ale po hlubším zavzpomínání mi to nedalo a zapátral jsem. Objevil jsem pár kreseb kde Radagastův vozík je opravdu tažen jedním nebo dvěma zajíci, ale to bylo tak vše. Nevzpomínáte si někdo, jestli o tom bylo někde napsáno víc?
Odpověď: id 4992
Manweru
15.11.2012 01:25:22 id4966  odpovědětcitovat
Dnes je Durinův den
Prožijte jej co nejlépe - vpomeňte na trpaslíky - a sledujte drozdy, co kdyby náhodou......icon_nod.gif
Elwing
07.11.2012 17:35:24 id4960  odpovědětcitovat
Re: vousy (->id 4957)
Někde je to vysvětlené, že vousy rostly jenom těm nejstarším z elfů..
(anonymní) 07.11.2012 16:06:54 id4957  odpovědětcitovat
predmet
Ahoj, chtěl bych se zeptat jak je možné že navzdory tomuže se v silmarilionu píše o elfech že nemají vousy, tak se v pánovi prstenů, když je na konci popisován círdan uvádí že má dlouhé vousy?
Odpověď: id 4960
Neral - admin
01.11.2012 18:29:11 id4955  odpovědětcitovat
prsteny - silmarily (->id 4952)
Ta paralela se silmarily je hodně zajímavá a vlastně sama o sobě na hodně věcí odpovídá; je docela dobře možné, že Celebrimbor při tvorbě svého největšího díla byl inspirován právě osudem těch silmarilů.
Calwen Aurellen
28.10.2012 21:20:11 id4952  odpovědětcitovat
Re: Čtvrtý prsten (->id 4951)
To by byla vlastně taky možnost. Dneska jsem narazila na jednom anglickém webu na názor že Tři, Sedm a Devět vlastně dohromady pět živlů dávají - Tři jsou jasné, Sedm za zemi a Devět symbolizují ducha/éter/atd.
Pak mě taky napadlo, že mají nápadnou podobnost se zánikem Silmarilů - jeden byl vhozen do moře, jeden byl Earendilem vyzvednut na nebe a třetí, myslím, byl vhozen do ohně.
Ale stejně by mě zajímalo, jakou funkci by měl prsten země.
Odpověď: id 4955
Gandalf
28.10.2012 18:43:11 id4951  odpovědětcitovat
Re: Čtvrtý prsten (->id 4950)
Já si myslím, že prsten země nebyl, protože by to mohl být rozpor s prsteny trpaslíků (možná ne ve světě samotném, ale ve vysvětlování od Tolkiena atd.)
Ovšem je to velice zajímavá úvaha a velice by mě to zajímalo.
Odpověď: id 4952
Calwen Aurellen
27.10.2012 22:58:36 id4950  odpovědětcitovat
Čtvrtý prsten
Všimli jste si, jak nápadně se elfské prsteny jmenují po živlech (Vilya - prsten vzduchu atd.) Došlo mi, že země chybí.
Dotaz zní takto: Proč zrovna voda, oheň a vzduch? Proč ne země (třeba místo ohně, země je elfům přece bližší než oheň).
Kdyby byl čtvrtý elfský prsten, jak by se jmenoval? Jaká by byla jeho síla a jeho historie (např. vlastník)? Jaký by měl vliv na průběh Frodovy cesty za zničením Jednoho? Kde a kdy by se v Pánovi prstenů objevil?
Co vy na to?
Odpověď: id 4951
nenelaos
25.10.2012 18:49:12 id4948  odpovědětcitovat
Re: Společentstvo (->id 4946)
Máš pravdu.
Rocker-Tialk
25.10.2012 14:11:58 id4946  odpovědětcitovat
Re: Společentstvo (->id 4944)
To jsem plácl jen tak do větru, s tím hodnocením příspěvku :-) Jinak doufám, že až vyjde první filmová část Hobita, Tolkienovský svět si najde zase pár nových fanoušků a tady to trochu ožije! icon_nod.gif
Odpověď: id 4948
Aldandil
23.10.2012 21:09:17 id4945  odpovědětcitovat
Re: Společentstvo (->id 4942)

Zajímavé by to dozajista bylo, ale Elrond by bezpochyby odmítl, neboť kdyby odešel, riskoval by odhalení Vilyi (a tudíž i ostatních elfích prstenů), nemluvě o tom, že by Roklinaka zůstala bez svého strážce, oboje by bylo příliš riskantní s příliš fatálními důsledky. Už slyším jeho repliku: "V sázce by bylo příliš mnoho, než si umíš představit, Frodo." Navíc by to znamenalo nepřímé vyhlášení Války (představte si, že by Churchil osobně šel spáchat, před počátkem 2. světové atentát na Hitlera) mezi elfy a Mordorem.

Nepochybuji o tom, že sám Bilbo Elronda o něco podobného žádal.

Nehledě na skutečnost přílišné osobní zainteresovanosti, neboť na této výpravě závysel osud jeho milované dcery.

Za všechno ostatně mluví Elrondův rozhovor s Gandalfem ve filmu, kde "diskutují" o možnosti úschovy prstenu u elfů.

Pokud jde o Glorfindela, je pravděpodobné, že by namísto Gandalfa padl v Khazat-dúm, nebo by bojoval společně s Gandalfem, Obě tyto varianty by přinejmenším zkomplikovali Gandalfův přerod v Bílého čaroděje, který pro další pokračování příběhu byl mnohem klíčovější.

novější starší
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93