Diskusní fórum
Rozebírání různých více či méně filozofických problémů
Diskuse :. Arda - Tolkienův svět :. Rozebírání různých více či méně filozofických problémůZde se nechává volný prostor pro diskusi ke všem zajímavým otázkám, které se nabízejí v souvislosti s Tolkienovým světem.
přidat příspěvek
novější
starší
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91
počet příspěvků v tomto tématu: 1820; počet stran: 91
Eda
| 02.01.2014 21:11:56 | id5122 | odpovědětcitovat | |
| Re: Šmak a Bilbo (->id 5121) | ||||
| Šmak i Glaurung byli chytří a vypočítaví. Takže bych je nestavěl na úroveň zvířat. Nicméně napadlo mě jaký vliv by měl prsten na draka. Dračí touha po moci a majetku byla obrovská. Hlavně tedy po majetku. Je vůbec možné onu touhu ještě prohloubit? Když Šmak v podstatě kvůli jednomu zlatému poháru chtěl zlikvidovat město s celým jeho obyvatelstvem.
Šmak s pokladem pod horou se choval v podstatě stejně jako glum s prstenem. Pokud by nedošlo k vnějšímu zásahu, byly schopni strávit v úkrytu věčnost. | ||||
| Odpověď: id 5123 | ||||
Celahir
| 02.01.2014 20:10:16 | id5121 | odpovědětcitovat | |
| Re: Šmak a Bilbo (->id 5120) | ||||
Draci zvířata? Jak kteří. Tolkienův Šmak mluvil takže předpokládám že mohl i použít Prsten. Glaurung taky mluvil, ale je možné že někteří z draků ve třetím věku už natolik poklesli že přestali mluvit.
Jinak představy o dracích se různí. V Odkazu dračích jezdců jsou draci bráni jako rasa rovnocená lidem. Naopak v Písni ledu a ohně jsou draci bráni jako divoká zvířata. Tak si vyber  .
| ||||
| Odpověď: id 5122 | ||||
Gandalf
| 02.01.2014 19:26:46 | id5120 | odpovědětcitovat | |
| Re: Šmak a Bilbo (->id 5119) | ||||
Jen mě tak napadlo. Mohl by vůbec drak použít prsten? Draci jsou sice chytří, ale spíš mi přijdou jako zvířata než jako lidi. (elfové atd.) A přijde mi docela vtipná představa, že by třeba veverka začala hromadit hory oříšků. 
| ||||
| Odpověď: id 5121 | ||||
| Celahir
| 02.01.2014 17:31:23 | id5119 | odpovědětcitovat | |
| Re: Šmak a Bilbo (->id 5117) | ||||
Já myslím že kdyby ho spolkl a prsten by se nezničil, tak by ho Šmak ani neovládl. Prsten na vás nepůsobil když jste ho neměli na prstě. Takže až by ho Bard zastřelil a Šmakovo tělo padlo do Dlouhého Jezera a jeho tělo zhnilo, tak by se Prsten dostal k jezeru Rhun, kam by ho odplavila voda. Tak pěkná slohovka | ||||
| Odpověď: id 5120 | ||||
2) Vzal by ho muž z Dorwinionu. Vzhledem k větší vyspělosti země by ho dotyčný (pravděpodobně rybář) použil k hromadění majetku. Koupil by velkou vinici a byl by velmi bohatý. Potom by mu jej ukradl soused. Zbídačený nálezce by běžel na východ za Sauronovími služebníky. Ti by vše zdělili Sauronovi a ten by s celou svou armádou dobyl Dorwinion a získal prsten. | Cowe | 02.01.2014 15:02:18 | id5118 | odpovědětcitovat | |
| Re: Šmak a Bilbo (->id 5117) | ||||
| Prsten by mu ucpal střeva
| ||||
Neral - admin
| 02.01.2014 14:36:15 | id5117 | odpovědětcitovat | |||
| Re: Šmak a Bilbo (->id 5114) | ||||||
| ||||||
| Odpovědi: id 5118, id 5119 | ||||||
| Neral - admin
| 02.01.2014 12:55:33 | id5116 | odpovědětcitovat | |
| Re: Tom Bombadil (->id 5115) | ||||
| Rocker-Tialk: Hezky shrnuto. Lidi mají přirozeně tendenci přemýšlet o tom, rozebírat to a snažit se například toho Toma Bombadila pokud možno nějak zařadit a zaškatulkovat, ale asi je dobře, že definitivní odpověď neznáme a zůstává tak jako takový záhadný prvek.
Líbí se mi na tom, že Bombadil není postava, která by se naprosto vzpírala jakémukoli vysvětlení, ale právě naopak dává prostor pro mnoho různých teorií a spekulací, aniž by se dalo stoprocentně definitivně rozhodnout, která je správná.
| ||||
Rocker-Tialk
| 02.01.2014 11:42:37 | id5115 | odpovědětcitovat | |
| Re: Tom Bombadil (->id 5113) | ||||
| Svého času jsem se přikláněl k názoru, že Tom je vlastně jakési Tolkienovo zosobnění se ve Středozemi, což zní trochu bláznivě. Nicméně postava Toma Bombadila byla navržena jako postava záhadná z pohledu hobitů a bylo to provedeno dost důkladně, takže je vlastně takřka nemožné vystopovat jeho identitu, ona záhadnost je - řekl bych - základním rysem Toma Bombadila. Proč se v tom tedy babrat a rozbíjet ji? Já myslím, že Tolkien pro potřeby příběhu použil úmyslně právě prvek, který naprosto nezapadá do světa definovaného v Silmarillionu, protože Pán Prstenů, to je přeci jen vyprávění několika členů společenstva a to nemusí být vždycky úplně přesné, tak jako nejsou ani v reálné historii úplně přesné všechny možné memoáry a kroniky. | ||||
| Odpověď: id 5116 | ||||
| Celahir
| 02.01.2014 10:11:21 | id5114 | odpovědětcitovat | |
| Šmak a Bilbo | ||||
| Tak sem přemýšlel a napadla mě jedna věc. Bylo by vlastně skvělé kdyby Šmak Bilba sežral. Bilbo k tomu neměl daleko. Šmak tedy mohl zničit Prsten a k žádné válce nemuselo dojít. Sauon by padl a Frodo by mohl nerušeně prožít život bez dobrodružství. | ||||
| Odpověď: id 5117 | ||||
| Celahir
| 02.01.2014 08:32:42 | id5113 | odpovědětcitovat | |
| Re: Tom Bombadil (->id 5112) | ||||
| O tom sem taky přemýšlel, ale nic sem nezjistil. Můj osobní tip je že tam byl od stvoření Ardy. Jen si ho ostatní všimli až ve třetím věku. Starý Hvozd byl součástí velkého lesa,který se v Prvním Věku táhl až k Fangornu. A do konce Druhého Věku v oblasti okolo Starého Hvozdu skoro nikdo nežil. | ||||
| Odpověď: id 5115 | ||||
| Eda
| 02.01.2014 03:02:37 | id5112 | odpovědětcitovat | |
| Re: Tom Bombadil (->id 5111) | ||||
| Tak mě napadlo, nevíte kdy se usadil ve Sterém hvozdu? Případně kde žil před tím? | ||||
| Odpověď: id 5113 | ||||
| Celahir
| 01.01.2014 18:56:13 | id5111 | odpovědětcitovat | |
| Re: Tom Bombadil (->id 5110) | ||||
| Nebo je Tom Maiar. To mi příjde nejlogičtější vysvětlení. Možná není správné ,ale já myslím že je něco jako Radagast. Jenže Tom má větší moc. Tak si říkám jestli by nemohl být dokonce z Valar.
| ||||
| Odpověď: id 5112 | ||||
| Gandalf
| 01.01.2014 16:48:22 | id5110 | odpovědětcitovat | |
| Re: Tom Bombadil (->id 5109) | ||||
| Myslím, že tuto možnost zamítl sám Tolkien.
Spíše bych to viděl, že Bombadil je něco jako pro nás matka příroda.
Tolkien byl sice věřící, ale ve svých dílech je ovlivněn různými pohanskými příběhy. A v těchto mytologických příbězích občas vystupuje postava, která je velice mocná, ale nezasahuje do boje, protože jí to nepřijde důležité.
| ||||
| Odpověď: id 5111 | ||||
| Cowe | 31.12.2013 13:21:54 | id5109 | odpovědětcitovat | |
| Re: Tom Bombadil (->id 5107) | ||||
| No, ale vezměme v potaz, že by to bylo zajímavé. 4 Hobiti by byli zachráněni před dědkem Vrbákem samotným Stvořitelem. Ten by jim nabídl přístřeší. A není ani tak divné, že by na něho Prsten působil. Navíc by ještě zachránil Hobity před Mohylovým duchem
| ||||
| Odpověď: id 5110 | ||||
| Neral - admin
| 31.12.2013 12:19:17 | id5107 | odpovědětcitovat | |
| Re: Tom Bombadil (->id 5104) | ||||
| Ano, s touhle spekulací už jsem se setkal. A má to něco do sebe, protože to "On je" opravdu zní docela zvláštně, navíc ta jeho naprostá nezávislost na všech ostatních ve Středozemi, zmínky o tom, že je nejstarší...
Ale spíš si nemyslím, že by to tak bylo, protože na to je podle mě až příliš pevně svázán s určitým místem. Také ten způsob, jakým o něm mluví ostatní mocní (Gandalf, Elrond) mi na to nesedí. | ||||
| Odpověď: id 5109 | ||||
| Cowe | 30.12.2013 19:04:40 | id5104 | odpovědětcitovat | |
| Tom Bombadil | ||||
| Vím, že spekulací o tom kdo je Tom Bombadil je neskutečně hodně a můžeme se o tom jenom dohadovat. Ale mám názor, který je sice hrozně nepravděpodobný až bláznivý, ale stojí za úvahu. A vzhledem k tomu, že byl Tolkien věřící by toto bylo možná pravděpodobné. Co když je Tom Eru Iluvatar. Podpora pro tento názor je na teologických základech: někteří interpretují Zlatěnčino sdělení Frodovi (F: "Kdo je Tom Bombadil?" Z: "On je.") jako formu křesťanského "Jsem, který jsem", které by opravdu mohlo naznačovat Stvořitele. Myslím, že ač velmi nepravděpodobné stojí to za zamyšlení | ||||
| Odpověď: id 5107 | ||||
| Neral - admin
| 20.12.2013 23:34:35 | id5091 | odpovědětcitovat | |
| Re: Prsten (->id 5089) | ||||
Ve filmu to tak je docela zřetelně zobrazené (v té scéně na začátku, když Isildur usekne prst Sauronovi a Prsten mu leží v ruce, tak se zcela zřetelně zmenší na jeho velikost prstu). V knize je to pouze naznačené v Isildurově rukopise (kapitola Elrondova rada), kde se píše: Takže v tomhle případě myslím, že filmové ztvárnění celkem dává smysl. | ||||
| Cowe | 20.12.2013 20:24:55 | id5089 | odpovědětcitovat | |
| Prsten | ||||
| Dobrý večer. Je nějak možné, že by se Prsten přizpůsobil prstu nositele. Ptám se protože mi příjde nereálné, že by Frodo nebo Glum měli stejný prst jako Sauron. Děkuji za odpověď | ||||
| Odpověď: id 5091 | ||||
Elessar
| 27.05.2013 20:26:16 | id5046 | odpovědětcitovat | |
| Trpaslíci | ||||
| Do Gundabádu byl umístěn Durin Nesmrtelný. Dva do Ered Luin a ostatní 4 do hor na východě
| ||||
| Celahir
| 04.05.2013 16:47:03 | id5041 | odpovědětcitovat | |
| Trpaslíci | ||||
| Zdravím.Napadlo mně,jestli někdo nevíte do jakých hor byli umístěni praotci trpaslíků(nepište sněžku)?Zkoušel jsem počítat:Belegost,Nogrod,Morie a dál?Slyšel jsem,že to mnělo něco společého i s horou Gundabad.Co si o tom myslíte?
| ||||
novější
starší1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91