Diskusní fórum

Rozebírání různých více či méně filozofických problémů

Diskuse :. Arda - Tolkienův svět :. Rozebírání různých více či méně filozofických problémů

Zde se nechává volný prostor pro diskusi ke všem zajímavým otázkám, které se nabízejí v souvislosti s Tolkienovým světem.

přidat příspěvek

novější starší
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92
počet příspěvků v tomto tématu: 1829; počet stran: 92
(anonymní) 27.12.2009 14:17:29 id3989  odpovědětcitovat
Re: (->id 3988)
Ti říkám, že by něco takového neudělal. Jisteže by to zvládl by dokázal cokoli, ale to je to samé jako že existuje definice perpetu mobile ale nelze to uskutečnit. Tohle je něco podobného
Nějaké mocnosti? Co mimo Erua by to zvládlo? Ainur, těžko... nic jiného mě nenapadá že yb vůbec T. vymyslel.
Gandalf
27.12.2009 13:50:18 id3988  odpovědětcitovat
Re: (->id 3987)
Mluvíš o něčem jiném. Ty jsi řekl, že nikdo nemůže porazit sám vojsko.(jeden vs armáda). Já jsem ti jen řekl, že jsou mocnosti, které by to dokázali(např. Ilúvatar). Nemluvil jsem, že by to Ilúvatar udělal proti Sauronovi, ani proti skřetům. Tvrdil jsem to všeobecně.
Odpověď: id 3989
(anonymní) 27.12.2009 13:00:25 id3987  odpovědětcitovat
Re: (->id 3986)
Víš proč Eru zasáhl vyjímečně a nevěřím že by to udělal zase. Ty nechápeš proč by nezasáhl, že? Víš proč vytvořil Ardu? Proč nechal Ainur sestoupit do Ardy?
Odpověď: id 3988
Gandalf
27.12.2009 11:26:15 id3986  odpovědětcitovat
Re: (->id 3985)

Překrucuješ slova, jako Sauron. Ukaž mi větu kde jsem napsal, že by sestoupil s mečem a štítem!!! Eru by nesestoupil. Právě by zničil vojska zemětřesením, záplavami atd. (jako Numenor-pokud sis nemyslel, že tam přišel s mečem).

Omlouvám se za překlep ve slově Ilúvatar-ty jsi neudělal ještě ani jeden!

Odpověď: id 3987
(anonymní) 26.12.2009 21:07:36 id3985  odpovědětcitovat
Re: (->id 3984)
Jistě, myslet si že sestoupí na Ardu a vezme do ruky meč a štít je asi tak pravděpodobné jako to že Glum využije střelný prach ve svém revolveru od Saurona, který zatím už chystá atomovou válku
Odpověď: id 3986
Rocker-Tialk
26.12.2009 18:22:19 id3984  odpovědětcitovat
Re: (->id 3983)
hrozný nesmysl ho v potaz nebrat....icon_lol.gif
Odpověď: id 3985
(anonymní) 26.12.2009 17:26:45 id3983  odpovědětcitovat
Re: (->id 3982)
Je to Ilúvatar, ne Ilůvatar. Ilúvatar mohl vymazat celé Eä i se sebou, kdyby chtěl, ale mezi jím a obyvateli Ardy je trochu víc rozdíl než mezi Ainur a Atani. A co vůbec mluví o Eruovi, ten by to nikdy neudělal, proto právě stvořil Ardu....hrozný nesmysl brát v pozat Erua.
Odpověď: id 3984
Gandalf
26.12.2009 16:33:36 id3982  odpovědětcitovat
Re: (->id 3981)
Já neřikám Valar!!!
Ty jsi řikal, že nikdo s mocí, kterou se tvoří hory, moře(svět) neporazí vojska lidí(elfů, skřetů).
Kdyby nakráčel Ilůvatar tak by Gondor dobyl i bez vojska.(všimni si slova kdyby) - nikdo jiný mě nenapadá, ale mohou být.
Odpověď: id 3983
(anonymní) 26.12.2009 14:28:19 id3981  odpovědětcitovat
Re: (->id 3980)
Jak by jsi chtěl dobýt Gondor kdyby jsi neměl vojsko. Myslíš že by tam nakráčel Melkor nebo Sauron a město by bylo jeho. Nbelázni, jsou to andělé, ale ne všemocní. A zrovna moře je k ničemu, když vojsko chodí po zemi někde na pláních Středozemě, desítky kilometrů od břehů...
Odpověď: id 3982
Gandalf
26.12.2009 13:56:46 id3980  odpovědětcitovat
Re: (->id 3977)
Ty jsi řekl, že když někdo vládne mořem atd. tak je to k ničemu, proti vojsku.
Neřekl jsem, že Valar můžou ve 3. věku vylévat moře!
Ale ten kdo to zvládne je s prstenem velmi mocný a nemusí mýt žádné vojsko.
Odpověď: id 3981
(anonymní) 26.12.2009 12:56:00 id3977  odpovědětcitovat
Re: (->id 3976)
Ilúvatar je něco jiného. A když vládneš mořem tak toho moc neovlivníš, koukni an Ulma, sám to říkal že ztrácí moc ve vodě v Ned.p. Jak měl Melkro větší moc nad Středozemí, on tam nad vodou moc ztrácel. Co udělal ve 3.věku, dokázal snad jedině Boromirovu loď zachránit. Manwë bych schopen vyslat Istari. Žádný skutečný zásah. A žádný elfy sem nepleť. A hory tvořil i Sauron, sám ten jeden elf říká na poradě že Sauron je schopen trýznit hory, i když to je jen jeho názor. Ve 3. věku jak řekl "Adoscelent" už nemohli Valar tvaorvat hory a vylévat moře, takže ani Sauorn ani žádný jiný Ainu ne. Tvoje názory... jsi mladý a nepřečetl si ještě mnoho věcí, co musíš...
Odpověď: id 3980
Gandalf
26.12.2009 10:24:15 id3976  odpovědětcitovat
Re: (->id 3968)
Jenom doplnění. Hodili by se i elfové-Elrond, Galadriel a vládci(elfů) ze zámoří. Kdyby byli ochotni ho přijmout.
Když tvoříš hory a země a ovládáš moře, tak se tisíců vojáků bát nemusíš. Vždyt Ilůvatar tím vládne a žádné vojsko by ho neporazilo.
Odpověď: id 3977
(anonymní) 23.12.2009 00:07:40 id3968  odpovědětcitovat
Melkor a Sauron, a také Curumo, a stejně tak by se hodil Aulë, musí být nejlepší do války jako ti diktátoři. To oni vyrábějí nové věci, všelijaké "zlepšováky" a zbraně, kterými jsou Prsteny nakonec. Eönwë a balrogové jsou přesně tím, čím mají být. Veliteli armád, ale ne vládci říše. K čemu vám je že dokážete vládnou mořím nebo máte největší sílu v rukou, když proti vám stojí sto tisíc vojáků s meči a kušemi? K ..... Znalosti a chytrost jsou základem vůdce, ne fyzická síla jednoho vs. jedna.
Odpověď: id 3976
Knot 22.12.2009 15:19:19 id3967  odpovědětcitovat
Ahoj všichni.
Wow, pěkně mnoho reakcí na jeden jediný dotaz. To se na jiných fórech nevidí, co do Tolkienova díla.
Já si myslím, že ve 3. Věku nevyslali Valar vojsko nejen proto, že chtěli odčinit vlastní činy, které nebyly vlastně k ničemu dobré, ale představte si, že Eönwë získá Jeden prsten. Protože Eönwë by získal ještě mnoho ze síly Saurona, byl by hrozbou pro celou Ardu ( i když to byl i Sauron ). Možná taky proto ale, že Eönwë by nebyl schopen překvapit Saurona jako Olórin vysláním Froda, takže pak by Jeden prsten zůstal a Sauron by jen utekl na Východ.
Blaine_West
21.12.2009 14:32:34 id3966  odpovědětcitovat
Tak co se musí nechat Melkorovi je, že daleko bezpečněji bych se cítil v podzemních šachtách Utumna a Angbandu než ve vysoké věži Barad-dur. Jinak jako takovýto diktátor, kterými byli Melkor a Sauron, bych dal přednost Eönwëmu nebo balrogovi...
(anonymní) 17.12.2009 22:35:59 id3964  odpovědětcitovat
Re: KLID !! (->id 3963)
Jeslti chceš o tom komunikovat soukromě, můžeme stačí říct... Rád se podělím o názory a FAKTA...
Gandalf
17.12.2009 21:30:03 id3963  odpovědětcitovat
Re: KLID !! (->id 3962)
Dobře. Já jsem pro.
Odpověď: id 3964
Rocker-Tialk
17.12.2009 21:24:02 id3962  odpovědětcitovat
KLID !! (->id 3961)
chlapi, je diskuse a diskuse. Nechte už prosim Vás tohohle dohadování se o nesmrtelnsoti brouka, opakujete tu na desítce stran dvě, možná tři informace stále dokola. Oba dva. Jste jak malý děcka, nechcete komunikovat nějak soukromě třeba?
Odpověď: id 3963
(anonymní) 17.12.2009 21:13:02 id3961  odpovědětcitovat
Re: (->id 3959)
Ano píše, ale ty si nepamatuješ, že píše, že svou moc neskutečně ztrácel vzhledem k tomu jakou ohromnou moc zpočátku měl.
Ty si neumíš poskládat věci dohromady. Sauron jednak o něm pořádně nevěděl, jednak na takovou dálku by i Morgoth těžko někoho ovládal a především, a teď poslouchej, v době, kdy neměl Jeden. Přemýšlej k..va už nad věcmi.
Co s drakama a skřetama jako rozdíl. Co to je?
Kde to beru.
Především proto, že Sauron vydržel do přelomu 3 a 4. Věku, a prohrál vlastní osobností. Morgoth nedokázal přes ohromné výhody nikdy ani získat Středozem, teprve až na konci 1.Věku po nějakých 500 letech za neuvěřitelných ztrát, ran, problémů. To samé dokázal Sauron ( za mnohem kratší čas a dohromady několikrát ) bez jakkýkoli Ainur, bez pomoci balrogů a draků nebo praotců vlků...ledatak měl vrrky.
Odpověď: id 3962
(anonymní) 17.12.2009 21:06:59 id3960  odpovědětcitovat
Re: (->id 3958)
Tady vůbec nevím o čem plácáš.
novější starší
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92