Quenduluin![]() | 12.08.2012 18:33:38 | id4869 | odpovědětcitovat | |
Re: Několik nápadů k zamyšlení (->id 4868) | ||||
Aha :) A nevíš, ve které knize to je? Chvíli jsem hledal, ale nenašel jsem. V devátém dílu HoME v kapitole "Drowning of Anadúnë" jsem našel jen totéž co v Silmu -- že númenorejská flotila měla mnoho stěžňů, plachet a vesel. | ||||
Odpovědi: id 4870, id 4871 |
Wernher![]() | 12.08.2012 15:57:57 | id4868 | odpovědětcitovat | |
Re: Několik nápadů k zamyšlení (->id 4867) | ||||
Jak jsem řekl, v angličtině jsou k mání různé texty z Tolkienova díle, kde se přímo píše o velkých železných lodích poháněných ohněm a kouřem. Skoro všechny z nich vytáhly do války proti Valar a tam také zmizely. A nejméně na jedné sám připlul Elendil do Středozemě. V Umbaru pak byly v loděnicích kapacity na údržbu a opravu těchto lodí. | ||||
Odpověď: id 4869 |
Quenduluin![]() | 10.08.2012 22:29:59 | id4867 | odpovědětcitovat | |
Re: Několik nápadů k zamyšlení (->id 4862) | ||||
To jo.
Zajímalo by mě, jaké měl Tolkien představy o "technické vyspělosti" ve svém světě. Měl Saruman v Železném pasu parní stroje a transmise ke dmychadlům u výhní a k bruskám na šavle? Byli by schopni Númenorejci (třeba pod vedením Saurona) navrhnout a postavit parní lokomotivu? ;)) | ||||
Odpověď: id 4868 |
Calwen Aurellen![]() | 02.08.2012 14:57:56 | id4863 | odpovědětcitovat | |
Re: Několik nápadů k zamyšlení (->id 4862) | ||||
to je fakt :) |
Elwing![]() | 02.08.2012 10:30:54 | id4862 | odpovědětcitovat | |||
Re: Několik nápadů k zamyšlení (->id 4858) | ||||||
| ||||||
Odpovědi: id 4863, id 4867 |
Mechanik02![]() | 17.07.2012 11:35:45 | id4859 | odpovědětcitovat | |
Re: Několik nápadů k zamyšlení (->id 4851) | ||||
Lothlorien je celá říse
Lorien je les.. |
Quenduluin![]() | 17.07.2012 07:57:58 | id4858 | odpovědětcitovat | |
Re: Několik nápadů k zamyšlení (->id 4854) | ||||
On totiž Aulë asi měl z Valar nejbíž k "technice", a tu Tolkien obvykle s dobrem moc nespojoval. Jak to bylo s elfy, s jejichž orientací dobro/zlo to bylo občas nahnuté? Fëanor -- proslulý svým řemeslným dílem. Maeglin -- dobrý kovář. Eöl -- kovář vyučený u trpaslíků. Nějaké další příklady nebo protipříklady? :) | ||||
Odpověď: id 4862 |
Calwen Aurellen![]() | 12.07.2012 23:00:28 | id4857 | odpovědětcitovat | |
Re: Několik nápadů k zamyšlení (->id 4854) | ||||
díky, taky jsem nad tím uvažovala![]() |
Neral - admin
![]() | 11.07.2012 09:23:47 | id4854 | odpovědětcitovat | |||
Re: Několik nápadů k zamyšlení (->id 4850) | ||||||
| ||||||
Odpovědi: id 4857, id 4858 |
Wernher![]() | 08.07.2012 17:45:47 | id4851 | odpovědětcitovat | |
Re: Několik nápadů k zamyšlení (->id 4849) | ||||
Lorien a Lothlorien jsou snad synonyma, nebo ne ? Je to běžné pojmenování říše Celeborna a Galadriel. V podstatě je to zkrácené Laurelindorénan. Nemyslím že si to tu lidí pletou s Lothlórienem v Amanu, v zemích Valar. A byla to hlína požehnaná Galadriel. | ||||
Odpověď: id 4859 |
Calwen Aurellen![]() | 07.07.2012 21:38:52 | id4850 | odpovědětcitovat | |
Re: Několik nápadů k zamyšlení (->id 4849) | ||||
to nevadí ![]() | ||||
Odpověď: id 4854 |
Manweru![]() | 07.07.2012 21:23:32 | id4849 | odpovědětcitovat | |
Re: Několik nápadů k zamyšlení (->id 4847) | ||||
Aaa moje chyba. Pletou se mi prsteny. Teď jsem se tak zamotal že to musim znova přečíst, takže ani nevím jestli ten prášek byla hlína z Lorienu, nebo Lothlorienu, nebo něco docela jiného. Takže se omlouvám za všechny chyby co jsem ve svém předchozím příspěvku nasekal. ![]() | ||||
Odpovědi: id 4850, id 4851 |
nenelaos | 07.07.2012 15:36:55 | id4848 | odpovědětcitovat | |
Re: Manwë a prsten (->id 4846) | ||||
Souhlasim,ale Good Man si furt mele svou. |
Calwen Aurellen![]() | 07.07.2012 11:21:05 | id4847 | odpovědětcitovat | |
Re: Několik nápadů k zamyšlení (->id 4845) | ||||
Děkuji za odpověď, ale nemá snad Vilyu Elrond? Moc Vilyi nebyla nikdy pokud vím ukázána/vysvětlena. Ale je pravda, že podobnost mezi Galadriel (ta vlastní Nenyu) a Melian tu opravdu je. Řekla bych, že Galadrielinino zrcadlo samo o sobě není kouzlené, vidění se ukazuje ve vodě, kterou do něj nalije (má Nenyu, což je prsten Vody) spíš vodu "okouzlí" prsten a díky němu má také větší touhu po moři. A s tím práškem, matně si pamatuju, že to snad měla být hlína z Lorienu (ale ruku do ohně za to nedám)![]() | ||||
Odpověď: id 4849 |
Manweru![]() | 07.07.2012 11:09:51 | id4846 | odpovědětcitovat | |
Re: Manwë a prsten (->id 4844) | ||||
spíš si myslím, že Manwë by saurona porazil i kdyby měl Sauron jeden prsten nasazen, ale jak už jsem říkal - kanon a komár | ||||
Odpověď: id 4848 |
Manweru![]() | 07.07.2012 11:07:46 | id4845 | odpovědětcitovat | |
Re: Několik nápadů k zamyšlení (->id 4843) | ||||
Můj názor na Vilyu je, že propůjčil Galadriel schopnosti bytosti vyššího řádu. Při podrobném studiu totiž lze nalést jisté podobnosti s Melian: 1. výroba, Lembasu, 2 ochrana území Lot Lorien je podobná jako ochrana Doriathu. Mimoto je tu možnost že prsten byl použit na výrobu lahvičky se světlem Eärendila, také zrcadla Galadriel a v neposlední řadě kouzelného prášku který Galadriel dala Samovi a který podporoval růst rostlin ale také množení živočichů včetně hobitů. Ačkoliv zrcadlo mohl pro Galadriel vyrobit Olorin (tedy gandalf) To by totiž odpovídalo schopnostem Lorienova domu ve Valinoru, ke kterému jak známo Olorin patřil.
p.s. Galadriel se také vyznačuje mimosmyslovými schopnostmi, které Vilye můžeme přisoudit také. | ||||
Odpověď: id 4847 |
nenelaos | 07.07.2012 08:06:47 | id4844 | odpovědětcitovat | |
Re: Manwë a prsten (->id 4841) | ||||
Já si to myslím taky.Já si myslím že kdyby chtěl tak by s prstenem saurona porazil ale jenom kdyby chtěl. | ||||
Odpověď: id 4846 |
Calwen Aurellen![]() | 07.07.2012 00:19:11 | id4843 | odpovědětcitovat | |
Několik nápadů k zamyšlení | ||||
Ahojky, mám několik myšlenek a otázek, které mi vrtají hlavou, tak se s vámi o ně podělím:
1. Jakou sílu přesně má Vilya? Totiž, Nenya má moc uchovávat a chránit a Narya podněcovat srdce lidí v boji proti tyranii a zabraňovat únavě (asi bylo myšleno věkem). Vilya byl označen za nejmocnější z nich, i když jeho síla nikdy nebyla přesně řečena (pokud si pamatuju). Četla jsem několik názorů že by snad mohl ovládat elementy, nebo má stejnou sílu jako Nenya (ale v tom případě nevím, proč je označován za nejmocnější ze Tří). Osobně se klaním k možnosti povolávat sílu země (asi přírody) např. déšť, vítr atd.
2. Zdá se mi, že Tři by se dali připodobnit k nejmocnějším Ainur (náhoda, nebo záměr?):
Vilya - Prsten vzduchu - Manwe
Nenya - Prsten vody - Ulmo
Narya - Prsten ohně - tady nevím, ale řekla bych že asi Morgoth (ještě jako dobrý) nebo Aule
3. Napadlo mě, jak se asi "rozdělovali" Maiar k jednotlivým Valar? Tedy, proč např. Eonwe patřil k Manwemu atd. Myslíte, že to mohlo být podle jejich povahy, nebo spíš podle síly kterou měli? Nebo podle něčeho jiného?
Ok. Je toho hodně, ale doufám, že roznítím diskuzi ![]() | ||||
Odpověď: id 4845 |
Gandalf![]() | 06.07.2012 20:41:03 | id4842 | odpovědětcitovat | |
Re: Manwë a prsten (->id 4841) | ||||
Souhlasím, jen si myslím, že by mu prsten, ani nedal žádnou sílu, právě proto, že nechce být pánem. (čili něco jako Bombadil) - alespon doufám. |
Manweru![]() | 06.07.2012 09:54:43 | id4841 | odpovědětcitovat | |
Re: Manwë a prsten (->id 4840) | ||||
Já se pokusím odpovědět spíše proč si Manwë pro prsten nešel. V době kování prstenů již nebylo ve středozemi zlo na úrovni Valar ale "pouze" Maiar. Středozem se také začala plnit a každý zásah Valar by přinesl obrovské ztráty také na illúvatarových dětech - vždyť každý zásah Valar znamenal proměnu kontinentu. Nikdo nepůjde s kanonem na komára, a tak jako dnes prosazují Američané tzv chirurgické zásahy, jsou do středozemě vysláni Istari, jako adekvátní síla proti Sauronovi. Navíc je v Silmarionu naznačeno, že Valar už nechtěli do středozemě chodit, protože jim rvalo srdce její pokažení, kromě Ulma, který z vody stále sbíral informace a občas chodil za Eldar aby jim poradil. Ale nechci se vyvléct úplně z otázky - osobně jsem přesvědčen že síla vložená do jednoho prstenu nebyla dostatečná na Manwëho ovlivnění. Navíc se Valar, kromě Melkora-Morgota, nikdy necítili vládci, ale spíše jakýmsi způsobem rodiči středozemě a proto, ze jména s příchodem věků slunce, neřídili žádné události Středozemě přímo. To je také to proč si myslím, že by se Manwë nestal ani pánem natož temným ve středozemi. | ||||
Odpovědi: id 4842, id 4844 |