Diskusní fórum

Rozebírání různých více či méně filozofických problémů

Diskuse :. Arda - Tolkienův svět :. Rozebírání různých více či méně filozofických problémů

Zde se nechává volný prostor pro diskusi ke všem zajímavým otázkám, které se nabízejí v souvislosti s Tolkienovým světem.

přidat příspěvek

novější starší
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92
počet příspěvků v tomto tématu: 1831; počet stran: 92
Elkar
18.07.2006 17:18:00 id1480  odpovědětcitovat
Re: Gandalf a prsten (->id 1474)
Parada... ja se v Silmarilionu dostal asi do pulky.. psoeldni dobou neni cas, navic ta maturitni literatura.. icon_cry.gif, no takze tohle bych pak vedel a nemusel bych se tak ptat.
Lothíriel
18.07.2006 09:54:44 id1474  odpovědětcitovat
Re: Gandalf a prsten (->id 1472)
Na konci Silmarillionu v kapitole "O prstenech moci a Třetím věku" se píše:
v několika posledních dnech se zjevil jako pán zasluhující velikou vážnost a v bílém šatu vyjel do bitvy, ale až v čase, kdy měl odejít, se přišlo na to, že dlouho střežil Rudý prsten ohně. Prsten byl zprvu svěřen Círdanovi, Pánu Přístavů, ale ten jej předal Mithrandirovi, protože věděl, odkud přichází a kam se nakonec vrátí. "Vezmi si nyní tento prsten," řekl, "protože tvá práce a tvé starosti budou těžké, ale on tě bude ve všem podporovat a chránit tě před únavou. Toto je totiž Prsten ohně, a možná že ve světě, který vychládá, jím roznítíš v srdcích dávnou odvahu. Mé srdce však patři Moři a budu bydlet na šedivém pobřeží a střežit Přístavy, dokud nevypluje poslední loď. Tehdy tě budu čekat."
Podle toho. že ho "střežil", by se dalo usoudit, že ho přímo nenosil, i když na druhou stranu to se to vůbec nevylučuje a klidně to mlže znamenat i to, že ho nosil. Ale už podle toho, že se to odhalilo až úplně na konci, to taky vypadá, že jej rozhodně otevřeně nenosil...
Odpověď: id 1480
Elkar
18.07.2006 09:45:07 id1473  odpovědětcitovat
Re: Gandalf a prsten (->id 1472)
Tak teda díky za rozřešení. icon_biggrin.gif Ale pokud ho měl v meč, tak to by ho mohl lehce ztratit. Hlavně po boji s tím Balrogem.
Telpenar
17.07.2006 19:21:23 id1472  odpovědětcitovat
Re: Gandalf a prsten (->id 1470)
Určitě. Dal mu ho Círdan, když Gandalf poprvé přijel do Středozemě. Měl Naryu - Prsten ohně. To se píše v knihách pokud vím, a že ho měl přímo na ruce to pochybuji, ostatní by si ho jistě všimli. Spíš si myslím, že ho měl někde schovaný u sebe. V jednom časopise o filmu psali, že ho měl zatavený do rukojeti měče, nevím jestli je o tom něco i v knihách, ale vysvětlovalo by to film. I když ten (jak už jsme se přesvědčily) se nedá vzhledem k Tolkienově mytologii pokládat za "důvěryhodný" zdroj.
Odpovědi: id 1473, id 1474
Elkar
17.07.2006 10:50:18 id1470  odpovědětcitovat
Gandalf a prsten
Nikdy jsem nad tím moc nepřemýšlel, ale jeden člověk mi tvrdil, že to tak je. Prostě jde o to, že údajne celou dobu cesty měl prý Gandalf na ruce jeden prsten moci. Což mi ale nepřijde pravděpodobné nehledě na ztvárnění filmu. Jediné co jsem o tomhle našel přímo v knize je až na konci v Šedých přístavech, kde má Gandalf prsten na ruce. Takže otázka zní - měl jej celou dobu u sebe? icon_rolleyes.gif
Odpovědi: id 1472, id 1484
Lothíriel
25.06.2006 15:29:52 id1441  odpovědětcitovat
Re: zlobři (->id 1436)
Elwing 22.06.2006 18:39 napsala:
No jo, píše se tam "Některým se říkalo kamenní zlobři, další byli jeskynní zlobři, horští zlobři a sněžní zlobři" Ale já myslím, že je klidně možné že se nijak moc nelišili, byli to pořád stejní zlobři, jenom se nazývali podle toho, kde se vyskytovali...
To je podle mě celkem rozumný názor.icon_smile.gif
Elwing
22.06.2006 18:39:12 id1436  odpovědětcitovat
Re: zlobři (->id 1433)
No jo, píše se tam "Některým se říkalo kamenní zlobři, další byli jeskynní zlobři, horští zlobři a sněžní zlobři" Ale já myslím, že je klidně možné že se nijak moc nelišili, byli to pořád stejní zlobři, jenom se nazývali podle toho, kde se vyskytovali...
Odpověď: id 1441
Telpenar
22.06.2006 13:12:27 id1433  odpovědětcitovat
zlobři
Já s tím taky souhlasím, ani jsem žádné nové druhy zavádět nechtěl. Tady http://www.fantasyplanet.cz/eporedax/art.asp?ID=36#4 je ta stránka na kterou jsem narazil.
Odpověď: id 1436
MD
22.06.2006 00:42:52 id1430  odpovědětcitovat
Re: zlobři (->id 1424)
Neral 21.06.2006 01:43 napsala:
Jo, to je těžko posoudit. Ale držel bych se toho, nezavádět do Tolkienova světa nové druhy bytostí, pokud k tomu nemáme nějaké jasné důvody a důkazy.
To si taky myslím.
MD
22.06.2006 00:41:46 id1429  odpovědětcitovat
Re: zlobři (->id 1424)
Neral 21.06.2006 01:43 napsala:
Jo, to je těžko posoudit. Ale držel bych se toho, nezavádět do Tolkienova světa nové druhy bytostí, pokud k tomu nemáme nějaké jasné důvody a důkazy.
To si taky myslím.
Neral - admin
21.06.2006 01:43:50 id1424  odpovědětcitovat
Re: zlobři (->id 1413)
Neela 20.06.2006 12:59 napsala:
To jo, ale ještě z toho jednoznačně nevyplývá, že keomě nich nebyl ještě nějaký další druh obrů, kteří by byli taky v Sauronových službách....
Jo, to je těžko posoudit. Ale držel bych se toho, nezavádět do Tolkienova světa nové druhy bytostí, pokud k tomu nemáme nějaké jasné důvody a důkazy.
Odpovědi: id 1429, id 1430
Neela
20.06.2006 12:59:11 id1413  odpovědětcitovat
Re: zlobři (->id 1400)
Lothíriel 16.06.2006 12:09 napsala:
MD 15.06.2006 00:31 napsala:
Podle mě taky jestli se Tolkien zmiňuje o nějakých jeskynních obrech, tak to ještě nemusí znamenat, že to byl nějaký úplně jiný druh.. a já bych to v té bitvě viděl určitě spíš na ty Olog-hai. Taky když je Sauron před válkou vypěstoval, tak proč by je tam nevyužíval...
S tím souhlasím. Když se píše, že Sauron vypěstoval nové plemeno obrů Olog-hai, tak je celkem jasné, že ve válce potom využíval právě je.
To jo, ale ještě z toho jednoznačně nevyplývá, že keomě nich nebyl ještě nějaký další druh obrů, kteří by byli taky v Sauronových službách....
Odpověď: id 1424
Lothíriel
16.06.2006 12:09:24 id1400  odpovědětcitovat
Re: zlobři (->id 1397)
MD 15.06.2006 00:31 napsala:
Podle mě taky jestli se Tolkien zmiňuje o nějakých jeskynních obrech, tak to ještě nemusí znamenat, že to byl nějaký úplně jiný druh.. a já bych to v té bitvě viděl určitě spíš na ty Olog-hai. Taky když je Sauron před válkou vypěstoval, tak proč by je tam nevyužíval...
S tím souhlasím. Když se píše, že Sauron vypěstoval nové plemeno obrů Olog-hai, tak je celkem jasné, že ve válce potom využíval právě je.
Odpověď: id 1413
MD
15.06.2006 00:31:33 id1397  odpovědětcitovat
Re: zlobři (->id 1391)
Neral 12.06.2006 00:38 napsala:
Telpenar 06.06.2006 09:36 napsala:
Ale proč potom psal Tolkien o jeskyních zlobrech, kteří bojovali na Cormallenském poli, když olog-hai měly být původem skalní. Takže pokud je to pravda, že je tolik druhů zlobrů, olog-hai to být nemohly. (slušný guláš, že jo?icon_biggrin.gif)
Jeskynní zlobři... A kde přesně se o nich píše? Nějak jsem to nenašel a nechce se mi to celé pročítat (teda ne že by se mi nechtělo; do Pána Prstenů bych se začetl kdykoli, ale když není čas...icon_wink.gif)
Podle mě taky jestli se Tolkien zmiňuje o nějakých jeskynních obrech, tak to ještě nemusí znamenat, že to byl nějaký úplně jiný druh.. a já bych to v té bitvě viděl určitě spíš na ty Olog-hai. Taky když je Sauron před válkou vypěstoval, tak proč by je tam nevyužíval...
Odpověď: id 1400
Neral - admin
12.06.2006 00:38:39 id1391  odpovědětcitovat
Re: zlobři (->id 1385)
Telpenar 06.06.2006 09:36 napsala:
Ale proč potom psal Tolkien o jeskyních zlobrech, kteří bojovali na Cormallenském poli, když olog-hai měly být původem skalní. Takže pokud je to pravda, že je tolik druhů zlobrů, olog-hai to být nemohly. (slušný guláš, že jo?icon_biggrin.gif)
Jeskynní zlobři... A kde přesně se o nich píše? Nějak jsem to nenašel a nechce se mi to celé pročítat (teda ne že by se mi nechtělo; do Pána Prstenů bych se začetl kdykoli, ale když není čas...icon_wink.gif)
Odpověď: id 1397
Elwing
11.06.2006 17:24:32 id1390  odpovědětcitovat
Re: zlobři (->id 1386)
Telpenar 06.06.2006 09:37 napsala:
Tu zlobřici jsem udělal na jednom programu, docela šik ne?icon_biggrin.gif
No vypadá zajímavě...icon_biggrin.gif
Telpenar
06.06.2006 09:37:18 id1386  odpovědětcitovat
Re: zlobři (->id 1383)
Tu zlobřici jsem udělal na jednom programu, docela šik ne?icon_biggrin.gif
Odpověď: id 1390
Telpenar
06.06.2006 09:36:18 id1385  odpovědětcitovat
Re: zlobři (->id 1382)
Ale proč potom psal Tolkien o jeskyních zlobrech, kteří bojovali na Cormallenském poli, když olog-hai měly být původem skalní. Takže pokud je to pravda, že je tolik druhů zlobrů, olog-hai to být nemohly. (slušný guláš, že jo?icon_biggrin.gif)
Odpověď: id 1391
Elwing
05.06.2006 18:18:28 id1383  odpovědětcitovat
Re: zlobři (->id 1381)
Telpenar 04.06.2006 19:39 napsala:
a když jsme u těch zlobů, myslíte že jsou taky zlobřice? icon_biggrin.gifhttp://sbormordoru.xf.cz/mic.jpg
Co to je?icon_lol.gif
Odpověď: id 1386
Elwing
05.06.2006 18:18:01 id1382  odpovědětcitovat
Re: zlobři (->id 1378)
No podle toho jak se to píše v tom dodatku, tak to chápu tak, že původní skalní obři prostě světlo nesnesli, a teprve před válkou o Prsten vyšlechtil Sauron nové plemeno Olog-hai, kteří byli vychytralejší, byli oddaní svému pánovi a navíc snesli denní světlo.
Takže pokud se nějací obři někde pohybují na světle, tak by to podle toho asi měli být ti olog-hai...
Odpověď: id 1385
novější starší
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92