Diskusní fórum
Geografie a historie
Diskuse :. Arda - Tolkienův svět :. Geografie a historiepřidat příspěvek
novější
starší
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
počet příspěvků v tomto tématu: 594; počet stran: 30
Neral - admin
| 30.10.2010 19:09:41 | id4458 | odpovědětcitovat | |||
| Re: pevnosti (->id 4455) | ||||||
| ||||||
Elwing
| 30.10.2010 15:50:41 | id4457 | odpovědětcitovat | |||
| Re: Eriador (->id 4446) | ||||||
Další věc, která mě napadá: co ti trpaslíci? Víme, že cestovali z Modrých hor přes Kraj a přes Hůrku, ale kam? Po zabití Šmaka mohli obchodovat s Ereborem, ale s kým obchodovali předtím? | ||||||
| Odpověď: id 4459 | ||||||
| Elwing
| 30.10.2010 15:36:03 | id4455 | odpovědětcitovat | |
| Re: pevnosti (->id 4451) | ||||
| No tak v Beleriandu nejspíš ne, protože ten byl vlastně celý dobyt Morgothem (a jeho pevnosti pak byly zase zničeny ve Válce hněvu).
Jinak ve Středozemi bych řekla, že snad by se to dalo říct o Minas Tirith, ta snad nikdy nepadla. A asi taky třeba Hláska. | ||||
| Odpověď: id 4458 | ||||
| H.T. | 28.10.2010 09:52:12 | id4451 | odpovědětcitovat | |
| Je ve Středozemi a Beleriandu nějaká pevnost, co nikdy nebyla dobyta? | ||||
| Odpověď: id 4455 | ||||
| Neral - admin
| 24.10.2010 22:00:08 | id4450 | odpovědětcitovat | |
| Re: Eriador (->id 4449) | ||||
| Na některých mapách není popsaný, ale třeba tady je: http://sjaejones.com/wp-content/uploads/2009/11/middleearth.jpg | ||||
Astaldeo
| 20.10.2010 17:44:04 | id4449 | odpovědětcitovat | |
| Re: Eriador (->id 4448) | ||||
| Mys na jihozápadě Středozemě, severně od něj ústí Baranduina... | ||||
| Odpověď: id 4450 | ||||
| Fredegar | 19.10.2010 22:53:09 | id4448 | odpovědětcitovat | |
| Re: Eriador (->id 4446) | ||||
| Co to je Eryn Vorn? | ||||
| Odpověď: id 4449 | ||||
| Neral - admin
| 14.10.2010 20:48:55 | id4446 | odpovědětcitovat | |
| Re: Eriador (->id 4445) | ||||
Zajímavá otázka. Každopádně z toho, co víme jistě, tak jednoznačně známé osídlení v Eriadoru na konci Třetího věku bylo:
Například mě napadá zmínka v Letopisu, že asi sto let před Válkou o Prsten byl záplavami zpustošen Minhiriath a definitivně opuštěn Tharbad. Těžko ale mohla jedna povodeň vyhubit všechny místní obyvatele. Takže kam se přesunuli? To dává prostor ke spekulacím. | ||||
| Odpovědi: id 4448, id 4457 | ||||
Pak jsem ale zjistil, že se Tolkien zmiňuje o tom Koutci)
| Elwing
| 12.10.2010 21:12:44 | id4445 | odpovědětcitovat | |
| Eriador | ||||
Mám takový námět k diskusi. Co myslíte, jak to vypadalo s osídlením Eriadoru v době Války o Prsten? Z Pána prstenů to působí dojmem, že to byla úplně liduprázdná země, kromě Kraje, Hůrecka a pár hraničářů v divočině. Mně se ale nezdá, že by byl celý Eriador ještě tisíc let po skončení válek s Angmarem takto opuštěný. Navíc zblízka v příběhu vidíme vlastně jenom oblasti okolo Velké cesty a ne ostatní oblasti. Jaký na to máte názor? | ||||
| Odpověď: id 4446 | ||||
| Neral - admin
| 05.10.2010 05:23:31 | id4443 | odpovědětcitovat | |
| Re: Tři prsteny (->id 4442) | ||||
| Když byl vytvořen Jeden prsten, nositelé Tří to poznali a sundali si je a pak je až do konce Druhého věku nepoužívali, takže Sauron je nemohl nijak ovládnout. Ale kdyby Prsten získal znovu, tak by to jistě bylo špatné, i když odhlédneme od čistě vojenského vítězství Saurona. | ||||
| Good Man | 04.10.2010 16:47:40 | id4442 | odpovědětcitovat | |
| Re: Tři prsteny (->id 4441) | ||||
| Nezáleží zda byly ukryty nebo ne, záleželo, že je nikdo neměl na prstu. Každopádně v knihách se říká, že pokud jej získá zpět, bude vše odhaleno Jednomu, i vše pomocí Tří... pokud by neovládl Nositele Tří, 100% jejich díla... | ||||
| Odpověď: id 4443 | ||||
| Elwing
| 04.10.2010 14:57:12 | id4441 | odpovědětcitovat | |
| Re: Tři prsteny (->id 4438) | ||||
| Ve Druhém věku ale Sauron taky používal Jeden a nezískal tím automaticky moc nad Třemi, protože byly před ním ukryty. | ||||
| Odpověď: id 4442 | ||||
| Good Man | 04.10.2010 12:03:33 | id4439 | odpovědětcitovat | |
| tedy ne opět:-), ale konečně | ||||
| Good Man | 04.10.2010 11:57:05 | id4438 | odpovědětcitovat | |
| Tak Tolkien říká, že by dostal opět pod kontrolu Tři. Vlastně to říká Gandalf a Elrond. Nicméně HoME a Letters jdou velmi zajímavé, asi důležitější a přesnější než Silmarillion. | ||||
| Odpověď: id 4441 | ||||
| Elwing
| 03.10.2010 23:38:28 | id4436 | odpovědětcitovat | |
| Re: úryvek z HoME (->id 4433) | ||||
| Zajímavá pasáž. I když bych řekla, že to neznamená, že když by Sauron získal Jeden, tak by určitě dostal pod svou kontrolu Tři a jejich nositele, jenom že kdyby to nastalo, tak by to bylo už fakt hodně blbý. | ||||
| Good Man | 30.09.2010 23:15:26 | id4433 | odpovědětcitovat | |
| úryvek z HoME | ||||
| Yes, the Three still are,' said Elrond, 'and it would be ill indeed
if Sauron should discover where they be, or have power over their rulers; for then perhaps his shadow would stretch even to the Blessed Realm. část textu z Return of Shadow z HoME. Pokud to chápu, Sauron by ve Třetím věku, pokud by získal Jeden a tedy pod kontrolu automaticky Tři, padl by jeho stín i na Aman. Sauron je prostě génius mezi Ainur. A v textech o Númenoru se píše, když povstává, že lidé si mysleli, že je to někdo mocnější než král Númenoru, jiní někdo z "bohů nebo jejich synů" a jiní že opět Morgoth. | ||||
| Odpověď: id 4436 | ||||
| Good Man | 19.09.2010 13:50:02 | id4430 | odpovědětcitovat | |
| Ještě mě zajímá jedna věc. Jak myslíte, že skončili Herumor a Fuinur, mocní mezi Černými Númenorejci, můj nej. národ. Herumor je moje nejoblíbenější postava, neboť asi není žádný jiný člověk s takovou mocí- zlí člověk- (vojenskou/politickou, ne jeho nějaká vnitřní a diskutabilní síla/velikost fëa nebo jak to nazvat) jako on (nepočítaje Úlairi) a stejně se o něm téměř nic neví. Jak vypadal, odkud byl (i když pravděpodobně z Umbaru), a co se s ním stalo. | ||||
| Good Man | 19.09.2010 13:48:05 | id4429 | odpovědětcitovat | |
| Re: Morannon (->id 4428) | ||||
Přesně... no každopádně další spekulace. (ostatně jako všechno )
| ||||
| Elwing
| 19.09.2010 11:49:38 | id4428 | odpovědětcitovat | |
| Re: Morannon (->id 4421) | ||||
| Mně se taky ze zaznamenané historie zdá, že Morannon, aspoň v té podobě jako v době Války o Prsten, ve Druhém věku ještě nestál. Aspoň to vypadá logicky, protože ve válce Posledního spojenectví se bojovalo nejdřív na Dagorladu, to znamená na otevřené pláni, a pak už bylo rovnou obléhání Barad-dur, žádné dobývání Morannonu. | ||||
| Odpověď: id 4429 | ||||
| Good Man | 15.09.2010 16:13:06 | id4423 | odpovědětcitovat | |
| Re: Morannon (->id 4421) | ||||
| Já z toho vycházím, že Sauron pravděpodobně zbudoval Morannon až ve Třetím věku. Ale je možné, že ve válkách (nutno podotknout, že Sauron válčil vždy mnohem kratší dobu než Morgoth, a během několika málo let "prosvištel" celou Středozem) kdy se bojovalo o záchranu Středozemě před úplným terorem Mordoru, tak něco takového jako "pouhá" brána nebyla důležitá, aby to stálo za vepsání do Silmarillionu. V HoME jsme rovněž našel, že Sauron skutečně měl mnohem lépe zorganizovaná vojska než Morgoth, ale že také proti němu nestálo tolik mocných Noldor. K tomu zase ještě dodává, že Sauron začínal od nuly, a nějak ještě pozapomněl na Númenorejce, kteří když si troufli na Valinor a Eldar tam před nimi prchali. Nemůžu si pomoci, ale Sauron byl daleko lepší Temný pán než Morgoth. A to je jediný Vala, který dokázal silou a slávou ovládat vůle jiných, Valinorští Ainur většinou z toho udělali pěknou šlamastyku. Nakonec, to on vytvořil armády skřetů, když se Melkor vrátil... | ||||
novější
starší1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30