Diskusní fórum

Nahodou som objavil tuto stranku http://www.taivaansusi.net/roolipelit/lindefirion/maps.html (neviem to dat na odkaz )

Zaujímavo sú prepracované mapy a mňa by zaujímalo či sú založené na nejakých podkladoch z kníh, alebo je to len Fan - Fiction.

Inak dosť inšpirujú k tvorbe poviedok a pod.

Adolescent: My dva se asi nedohodneme. Já mám prostě za to, že kdyby chtěl Tolkien něco co "napsali" postavy z jeho knihy zpochybnit, udělal by to. A je jedno že to třeba nestihl kvůli smrti. Zrovna v případě Bilba je to dobrý příklad. I když v jiné knize a v jinou dobu, vysvětlil Tolkien, že si Bilbo upravil určité části svého deníku. A to já považuju za právoplatnou součást celého díla.

Co beru jako pravdu z jeho variant už není důležité. Hlavní je pro mě vybírat právě z JEHO variant a nevymýšlet si svoje. Ať už si z nich pak kdokoliv vybere jakoukoliv nebudu mít nic proti tomu, když se nebude shodovat s tou co jsem si vybral já.

1. Frodo byl možná zaujatý, ale co by z toho měl, kdyby popsal jinou cestu než kterou opravdu šli? A krom toho tu byli i ostatní členové Společenstva, kteří šli stejnou cestou. Froda by nědkdo z nich upozornili že se třeba spletl.

2.Dobře, ale pořád můžeš srovnávat jen ty varianty které Tolkien poskytl. Myslím, že kdyby bral v úvahu i jiné někde by se o tom zmínil. Ardu rozvíjel a přetvářel v průběhu času tak jak chtěl takže o jiných verzích než napsal, uvažoval asi těžko.

3.Popravdě...věřím. Tolkien měl mnoho příležitostí svuj příběh změnit a taky to několikrát udělal, aby se příběh shodoval s "Pánem Prstenů", přesto tam to co považoval dobré nechal.

Srovnával jsem t o l i k o míru, s ajkou můžeš důvěřovat líčení Churchillově (který jaks sám napsal byl coby účastník nutně zaujatý) a Frodově (o jehož zaujatosti taky nepochybujeme).

Buď předpokládejme, že JRRT není "autor" Středozemě, ale jen to přebásnil a přeložil ze starších děl (tak by si JRRT přál, abychom Středozem brali a tak s ní zacházeli, ale my víme, že tomu tak ve skutečnosti není). Pak jsou popisy přechodu Mlžných hor pouhé přežvyky Frodova deníku.

Pokud se držíme tvrzení, že JRRT si to celé vymyslel úplně sám a má tedy na Ardu patent, pak je potíž s tím, že tu svoji Ardu popisuje v každé době svého života jinak...a variant je mnoho. Která platí? Ta chronologicky poslední, nebo spíš ta (náhodou) vydaná??????

Věříš pohádce o tom, kterak orli v pařátech létali s trpaslíky a Bilbem po horách, pak je upustili, dědic království se s kumpány nahatý vycachtal v řece, a šli se nadlábnout k Meddědovi? Napsal to Tolkien stejně jako Pána prstenů.......

Myslím, že reálna história a fantasy história sú dve rozdielne veci. Tú reálnu tvoria ľudia a Churchill medzi tých ľudí patril. Ako človek zainteresovaný priamo do reality nemohol podať najobjektívnejšie informácie o histórii.

Naproti tomu fantasy históriu (teda konkrétne tú Tolkienovu) napísal Tolkien a nie Frodo. Keby si proste Tolkien zmyslel, že elfovia vypadajú ako dvojhlaví psi, tak tak proste vypadať budú, pretože je to jeho dielo, jeho svet a iba on má právo na objektívne informácie o jeho svete. Všetko ostatné, čo sa nezakladá na Tolkienových poznámkach, citáciach atď. je proste iba fan fiction a nedá sa o to opierať.