Diskusní fórum
Geografie a historie
Diskuse :. Arda - Tolkienův svět :. Geografie a historiepřidat příspěvek
novější
starší
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
počet příspěvků v tomto tématu: 594; počet stran: 30
Elkar
| 31.05.2005 22:31:12 | id328 | odpovědětcitovat | |
| Re: porovnání map (->id 327) | ||||
ale, co když někdo vytvoří opravdu propracovaný svět a vlastně zasadí to do podobné doby jako T. ale nebude se tam tak vymýšlet ty nadpřirozené, teda spíš neexistující bytosti a zrůdy??? PS: mno... a kdyby to byl čech, tak by měl asi vůbec smůlu... | ||||
| Odpověď: id 329 | ||||
Neral - admin
| 31.05.2005 00:00:55 | id327 | odpovědětcitovat | |
| Re: porovnání map (->id 323) | ||||
| Pratchett je prostě jiný styl, ten si dělá ze všeho legraci a i když má svět taky hodně propracovaný, tak jeho knížky se prostě čtou jinak než Tolkien. Proto asi získal takovou popularitu - v tomhle byl originální. Zato podle mě existuje spousta autorů fantasy (přesněji moc nevím, skoro nic takového jsem sám nečetl), kteří se snažili vytvořit něco mnohem podobnějšího Tolkienovu světu, ale zdaleka tak moc známí nejsou. | ||||
| Odpověď: id 328 | ||||
| Elkar
| 30.05.2005 16:50:24 | id323 | odpovědětcitovat | |
| Re: porovnání map (->id 322) | ||||
juj... tak nevim, no...
PS: může tolkiena někdo překonat? jak to, že Prattchat je tak slavnej když to jeho dílo je docela hodně podobné...? 
| ||||
| Odpověď: id 327 | ||||
| Neral - admin
| 28.05.2005 18:22:28 | id322 | odpovědětcitovat | |
| Re: porovnání map (->id 313) | ||||
Jj, zrovna nedávno jsem četl na webu jeden takový článek. A když už tu o tom píšeš, tak mě napadá, že bych ho mohl i přeložit a dát ho sem, docela by se to hodilo. Tak když si chvíli počkáš, budeš si ho možná moct přečíst tady.
| ||||
| Odpověď: id 323 | ||||
Adelaide
| 27.05.2005 13:19:50 | id313 | odpovědětcitovat | |
| porovnání map | ||||
| Zajímalo by mě, jak je to se vztahem Středozemě a našeho světa, jak to Tolkien vlastně zamýšlel. Někde jsem totiž četla, že Hobitín měl svojí zeměpisnou polohou odpovídat Oxfordu, kde Tolkien žil. A z toho by se asi dal odpodit vztah mezi mapou Středozemě a mapou Evropy. Podle mě je to teda docela zbytečné, ale vůbec by mě nepřekvapilo, kdyby to někdo udělal. Ale když už by to někdo udělal, tak by mě docela zajímalo, k čemu došel. Víte o něčem takovém?
| ||||
| Odpověď: id 322 | ||||
Griffon
| 26.04.2005 17:49:54 | id275 | odpovědětcitovat | |
| Re: Re: | ||||
Mantúlië!
| ||||
| Neral - admin
| 14.02.2005 13:28:04 | id227 | odpovědětcitovat | |
| Re: | ||||
| Aiya, Erunam
| ||||
Erunam
| 10.02.2005 12:12:51 | id226 | odpovědětcitovat | |
| Mantúlië!
| ||||
MD
| 16.01.2005 16:46:45 | id211 | odpovědětcitovat | |
| Re: Re: Šerá brázda | ||||
| Tak to jo, tak by to mohlo být. Pravda je, že někde se myslím píše, že Drúadany vyhnali lidé kteři přišli z východu a sloužili Sauronovi, a od té doby bydleli Drúadané už jenom v drúadanském hvozdu a na Andrastu. | ||||
Klaj
| 13.01.2005 20:19:57 | id204 | odpovědětcitovat | |
| Re: Re: Šerá brázda | ||||
| souhlasim s neralem. | ||||
| Neral - admin
| 12.01.2005 23:50:19 | id203 | odpovědětcitovat | |
| Re: Šerá brázda | ||||
| Ale otázka je, co znamená původní, když stejně všichni lidé přišli z východu. A určitě to nebyli ti první, kteří přišli - první národ, který překročil Anduinu, byli právě Drúadané. Ti se usídlili v lesích na úbočích Ered Nimrais od Drúadanského hvozdu až po Andrast a mohli právě vybudovat útočiště v Šeré brázdě. Po čase pak přišli do Bílých hor Horalé a postupně vytlačili Drúadany, kteří s nimi asi už ze své povahy nechtěli válčit. A tak se mohli Horalé usadit v Šeré brázdě. Mimochodem, pokud vím, tak není nikde výslovně psáno, že by Horalé obyývali přímo Šerou brázdu. Naopak je možné, že než je postihla Isildurova kletba, tak se vyskytovali spíš na jižní straně Ered Nimrais a tu podzemní stezku mohli používat jako zkratku na druhou stranu hor. | ||||
| MD
| 12.01.2005 18:35:25 | id202 | odpovědětcitovat | |
| Re: Re: Re: Šerá brázda | ||||
| Jenže v době, kdy byl založen Gondor, byla Šerá brázda určitě osídlena těmi Horaly, kteří přísahali věrnost Isildurovi a pak ho zradili. A někde se o nich myslím píše, že to byli původní obyvatelé Bílých hor. | ||||
| Neral - admin
| 12.01.2005 16:15:45 | id201 | odpovědětcitovat | |
| Re: Re: Šerá brázda | ||||
| Jenže tu máme ty sochy - púkely - které střežily tu silnici. A jednak tyto sochy zpodobňovaly Drúadany a navíc to koresponduje i s drúadanskými zvyky, které jsou zmiňovány v NP - Drúadané právě vytvářeli takové sochy, které měly střežit jejich obydlí a o kterých se věřilo, že měly nadpřirozenou moc. Z toho IMHO docela jasně plyne souvislost mezi Šerou brázdou a Drúadany. | ||||
| MD
| 11.01.2005 23:49:57 | id200 | odpovědětcitovat | |
| Re: Šerá brázda | ||||
| Já bych řekl, že Drúadané to nebyli. Ti přece vždycky sídlili spíš někde v lesích a v divočině; a že by si stavěli takovou horskou pevnost, to se mi moc nezdá. A někde se píše, že před příchodem Númenorejců byly bílé hory osídleny temnými národy, které se klaněly Sauronovi - to byli právě ti Horalé, příbuzní vrchovců, kteří potom zradili Isildura. | ||||
| Neral - admin
| 09.01.2005 23:22:35 | id198 | odpovědětcitovat | |
| Re: Šerá brázda | ||||
| No, to je otázka. Podle historických událostí by se zdálo, že to určitě byli ti naši Horalové, jejichž příbuzní pak dělali problémy, kam přišli (kromě Hůrky). Ale zase je pravda, že ti Púkelové tam úplně nezapadají. Budu se na to muset trochu podrobnějc podívat.
| ||||
Elwing
| 09.01.2005 21:57:33 | id195 | odpovědětcitovat | |
| Šerá brázda | ||||
| když už jste tady zmiňovali tu Šerou brázdu, tak by mě docela zajímala jedna věc. Už delší dobu mi to trochu vrtá hlavou: Kdo vlastně původně obýval Šerou brázdu? Byli to ti Horalé, o kterých jste tu mluvili, to znamená příbuzní Vrchovců a prokletý národ zeStezek Mrtvých, anebo to byli Drúadané, jak by napovídaly ty sochy u stoupající silnice?
| ||||
| Klaj
| 09.01.2005 13:35:40 | id194 | odpovědětcitovat | |
| Re: Re: Re: Re: hillmen | ||||
| rad pomuzu | ||||
| Neela | 09.01.2005 12:58:32 | id193 | odpovědětcitovat | |
| Re: Re: Re: hillmen | ||||
| Jo díky, tak už to chápu.
| ||||
| Klaj
| 09.01.2005 11:59:05 | id192 | odpovědětcitovat | |
| Re: Re: Re: hillmen | ||||
| Jojo, to je vonco
| ||||
| Neral - admin
| 08.01.2005 23:57:10 | id191 | odpovědětcitovat | |
| Re: Re: hillmen | ||||
| Tak jsem se na to konečně podíval a je to tak, jak jsem si myslel. Našel jsem tu zmínku, kterou jsem měl na mysli: "In the days of Argeleb son of Malvegil, since no descendants of Isildur remained in other kingdoms, the kings of Arhthedain again claimed the lordship of all Arnor. The claim was resisted by Rhudaur. There the Dúnedain were few, and power had been seized by an evil lord of the Hillmen, who was in secret league with Angmar." "Za dnů Malvegilova syna Argeleba králové Arthedainu opět vznesli nárok na celé panství Arnor, protože v druhých královstvích nezůstali žádní Isildurovi potomci. Rhudaur nároku odporoval. Tam bylo Dúnadanů málo a moc uchvátil zlý kníže Horalů, který byl v tajném spojení s Angmarem." (Pán prstenů, Dodatek A, část I.3 - Eriador, Arnor a Isildurovi dědici) Tady je to docela jasné, hlavně když jsou Hillmen i Horalé psáni s velkým H, tak je vidět, že se jedná opravdu o název toho národa. Je sice pravda, že si nevzpomínám na označení přímo Horalé s velkým H ve spojení s lidmi z Bílých hor (=Mrtvými z Šeré brázdy), ale o těch myslím i Tolkien mluví jako o Men of White Mountains, takže je to asi jedno.
| ||||
novější
starší1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30