Diskusní fórum
Geografie a historie
Diskuse :. Arda - Tolkienův svět :. Geografie a historiepřidat příspěvek
novější
starší
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
počet příspěvků v tomto tématu: 594; počet stran: 30
| H.T. | 10.02.2010 12:19:15 | id4089 | odpovědětcitovat | |
| Velmi mě zaujal Dorwinion. Málo se toho ví o jeho obyvatelích.
Podle všeho nějací lidé, možná nějací elfové... To co já si myslím o obyvatelích Dorwinionu, je dost šílené, ale myslím si že to byla taková všehochuť. Nejdříve Avari a Nandor, později lidé cestující na západ do Beleriandu a nakonec Númenorejci. Později, když to dobyl Turambar (nebo kdo, nechce se mi to hledat), tak hlavně Númenorejci a ostatní lidé. Zbývající elfové pomalu vymírali a odcházeli, až jich tam moc nezbylo. Jestli někdo o obyvatelích Dorwinionu ví něco pořádného, ať mě vyvede z omylu. | ||||
| Odpovědi: id 4090, id 4102 | ||||
| (anonymní) | 31.01.2010 20:59:34 | id4066 | odpovědětcitovat | |
| Re: Balrog (->id 4057) | ||||
| V prvních verzích Společenstva dokonce Celeborn říká, že balrog byl zřejmě vyslán sauronem z Mordoru. | ||||
Neral - admin
| 28.01.2010 03:48:52 | id4057 | odpovědětcitovat | |||
| Re: Balrog (->id 4055) | ||||||
| ||||||
| Odpověď: id 4066 | ||||||
Elwing
| 27.01.2010 18:56:06 | id4055 | odpovědětcitovat | |
| Re: Balrog (->id 4050) | ||||
| No, ve filmu je to dokonce tak, že tam skřeti přímo před balrogem utečou. Ale to je podle mě blbost, protože v knize pokud si dobře pamatuju, tak snad pochodovali společně. | ||||
| Odpověď: id 4057 | ||||
Rocker-Tialk
| 16.01.2010 18:05:41 | id4050 | odpovědětcitovat | |
| Re: (->id 4049) | ||||
kdyby Barlogovi skřeti vadili, pochybuju, že by tam vydrželi tak dlouho... 
| ||||
| Odpověď: id 4055 | ||||
| Objevitel | 16.01.2010 17:59:10 | id4049 | odpovědětcitovat | |
| Myslím si, že balrog nevládl morijským skřetům, ale že byli vzájemní nepřátelé. | ||||
| Odpověď: id 4050 | ||||
Gandalf
| 15.01.2010 16:08:00 | id4047 | odpovědětcitovat | |
| Re: balrog (->id 4044) | ||||
| To je velice zajímavé. Podle mého mohl ovládat skřety (stejně jako Saruman). Ovšem záleží na tom, jak moc podléhal vládě Saurona (jestli byl vazal nebo spojenec).
Ovšem jsou to pouze dohady- vůbec namám ponětí. | ||||
| Elwing
| 14.01.2010 16:14:29 | id4044 | odpovědětcitovat | |
| balrog | ||||
Další námět k diskuzi.  Co myslíte, jak to bylo se vztahem morijského balroga a skřetů? Jak moc jim vládl a ovládal je?
| ||||
| Odpověď: id 4047 | ||||
The Good Man
| 11.01.2010 15:25:43 | id4041 | odpovědětcitovat | |
| Re: Last Alliance of Elves and Men (->id 4040) | ||||
| Wow | ||||
| Gandalf
| 10.01.2010 17:56:10 | id4040 | odpovědětcitovat | |
| Re: Last Alliance of Elves and Men (->id 4035) | ||||
| Vyhrát mohl. Vždyt´ žádná bitva není předem stracená. | ||||
| Odpověď: id 4041 | ||||
| The Good Man
| 02.01.2010 14:41:07 | id4035 | odpovědětcitovat | |
| Last Alliance of Elves and Men | ||||
| http://www.suite101.com/article.cfm/tolkien/69542
Zajímavostí je, že Sauron mohl v této válce také zvítězit (viz. PP-NK, str. 330). Bohužel, nejenže sám nebyl v plné síle, ale také Modří čarodějové na Východě neustále oslabovali jeho síly (viz. HoME-12). Pokud Modří čarodějové přijeli do Středozemě už ve 2.V., pak to musel mít (Sauron) mnohem těžší, než si sám myslel. Valar se mu tak věnovali asi víc než Morgothovi, který je začal opětovně zajímat až připlutím Eärendila. A co se týká střetu Saurona a Valar, a valinorských Maiar, myslím, že tím by svět už byl úplně odrovnaný. Zřejmě by ale nedošlo k žádnému střetu, Valar by se obávali a Sauronova pýcha, která by mu skutečně vzrostla, by stejně nepomohla k nalezení cesty na Západ. | ||||
| Odpověď: id 4040 | ||||
| (anonymní) | 01.01.2010 18:02:21 | id4034 | odpovědětcitovat | |
| Re: (->id 4033) | ||||
| v Alianci neztratil nadobro tělo, jen ho napodruhé ztratil, měl samozřejmě nové.
Bez těla nebo s ním, na tom nezáleží, obojí má výhody, ale pořád je ta "entita", prostě celý Sauron silný stejně...at zrovna nemá tělo nebo nějaké. Když pak ztratil tělo i trochu síly, to ano | ||||
| Gandalf
| 01.01.2010 17:39:43 | id4033 | odpovědětcitovat | |
| Re: (->id 4032) | ||||
S prstenem by ho mohl získat zpět. Samozřejmě, aby lépe oklamal elfi. A také aby mohl lépe vést svoji armádu. Ale nevím jestli byl s prstenem silnější než jako duch. Já ale myslel, když ještě sloužil pod Morgothem, jako nejstrašnější služebník. | ||||
| Odpověď: id 4034 | ||||
| Rocker-Tialk
| 01.01.2010 17:27:21 | id4032 | odpovědětcitovat | |
| Re: (->id 4029) | ||||
| v Dol Guldur? jestli myslíš po Poslední alianci, tak myslím, že bylo nejednou napsáno, že v té době už nadobro ztratil tělo, ne snad? | ||||
| Odpověď: id 4033 | ||||
| Rocker-Tialk
| 01.01.2010 17:25:55 | id4031 | odpovědětcitovat | |
| Re: (->id 4030) | ||||
| protože s tělem lépe oklame nepřítele, jak jinak myslíš, že by přiměl elfy učit se vyrábět prsteny moci, než s krásným tělem a vznešeným jménem? Sauron vládl klamu a změna podoby byla jeho největší zbraní! | ||||
| Gandalf
| 01.01.2010 17:12:26 | id4030 | odpovědětcitovat | |
| Re: (->id 4029) | ||||
Jo u Saurona máš pravdu. Ale když ho mohl měnit- proč ho měnil, proč nezůstal bez něho. Dol Guldur tam byl slabí. Ale asi máš pravdu. | ||||
| Odpověď: id 4031 | ||||
| (anonymní) | 01.01.2010 15:54:15 | id4029 | odpovědětcitovat | |
| Re: (->id 4028) | ||||
| Ani Melkor, ani Sauron si tělo nechtěli, oni v něm uvízli. A věř, že toho museli litovat. Sauron vždy uprchl a vždy měnil tělo jak chtěl aniž by byl na něm závislí, proto byl nejnebezpečnější ze všeho co kdy Melkor měl ( viz. Silmarillion ). Toto je jeho nevýhoda, že po Pádu Númenoru už zřejmě v těle musel být vždy...
Jinak říše mohli ovládat bez pomoci těla, v Dol Guldur zřejmě také neměl tělo od začátku, ale pomalu rostl... | ||||
| Odpovědi: id 4030, id 4032 | ||||
| Gandalf
| 01.01.2010 15:43:24 | id4028 | odpovědětcitovat | |
| Re: (->id 4027) | ||||
Já nevím. Ale já si myslím, že by nemohl tak zasahovat do osudu lidí(elfů, skřetů...). Húrin říkal Morgothovi, že pokud se nezbaví těla- viditelného lidem, tak bude mít stále strach. Ale viditelné tělo, muselo mít nějakou výhodu, jinak by si ji Morgoth( ani Sauron) nenechali. Třeba vést vojska a ovládat říše mohli pouze v tělech. Ale nevím. Taky nevím, jestli se ve Valinoru ještě něco (Valar i Maiar) mohli naučit.( Jestli vše co mohli vědět už nezjistili před vstupem na zem). Připadali mi podobní elfům.( krásné dílo, ale jen jednou-stromy, silmariliony). Podle mého už se nemohli nijak zlepšovat. --Toto neodpovídá plně na otázku, jen bych rád věděl jak to s nimi je. | ||||
| Odpověď: id 4029 | ||||
| (anonymní) | 30.12.2009 23:59:48 | id4027 | odpovědětcitovat | |
| Re: (->id 4026) | ||||
| Teď mě napadá, co si myslíte, kdyby Saruman, ale jako Maia, tedy plný síly ( Curumo ) šel do Středozemě. Měl by podle vás šanci proti Sauronovi. Byl by třeba lepší než Sauron? Měl zřejmě plno vědění z Valinoru o tom se děje ve Středozemi a tak mohl podle toho jednat... | ||||
| Odpověď: id 4028 | ||||
| (anonymní) | 30.12.2009 14:30:53 | id4026 | odpovědětcitovat | |
| Re: (->id 4025) | ||||
| Pokud v té době využíval Palantír tak to věděl. Ale kdy kdo využíval palantíry se neví. | ||||
| Odpověď: id 4027 | ||||
novější
starší1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30