Diskusní fórum

Geografie a historie

Diskuse :. Arda - Tolkienův svět :. Geografie a historie


přidat příspěvek
novější starší
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
počet příspěvků v tomto tématu: 594; počet stran: 30
Adolescent
11.01.2007 20:48:14 id1939  odpovědětcitovat
Od této chvíle nechť je to studijním exemplárním materiálem....
(a tobě díky za prima nápad:))
Erunis
10.01.2007 12:06:40 id1932  odpovědětcitovat
Re: fan-fiction (->id 1913)
Adolescent> že ty si tu zbieraš podklady na svoju prenášku na TolkienCone? Celkom by to totiž sedelo s tvojou témou icon_lol.gif
Odpověď: id 1979
MD
10.01.2007 11:48:12 id1931  odpovědětcitovat
Re: fan-fiction (->id 1914)
Je to tak, mám na to stejný názor. Tolkien prostě jednou něco napsal a to co napsal Tolkien, to tvoří Tolkienův svět, a nic jiného...
Lothíriel
05.01.2007 20:45:51 id1922  odpovědětcitovat
Re: fan-fiction (->id 1914)
Menelmacar: Taky s tebou souhlasím. Je v tom podle mě z principu rozdíl, jestli něco napsal sám JRRT, nebo kdokoli jiný, včetně Christophera. Samozřejmě že Tolkienovy verze různých příběhů se postupem času měnily, ale pořád to byl tvůrčí vývoj jednoho autora, který ten svět vytvořil a propracoval a uspořádal všechny zákonitosti. Tím nijak nechci úpírat Chritopherovi jeho znalosti a myslím že pro takové věci jako kompilace The History of Middle-earth není dnes nikdo kompetentnější než on. Ale přesto: I kdybi kdokoli přečetl všechny texty, které kdy Tolkien o Středozemi napsal a pamatoval si je nazpaměť (což si Tolkien sám jistě nepamatoval) tak nemůže být lepším tvůrcem v rámci Tolkienova světa než sám Tolkien.
Túrin
29.12.2006 16:44:15 id1915  odpovědětcitovat
Re: fan-fiction (->id 1914)
Naprosto souhlasímicon_biggrin.gif
Menelmacar
27.12.2006 11:26:18 id1914  odpovědětcitovat
Re: fan-fiction (->id 1913)
Ne, nebál. Asi nikdy při čtení jeho věcí mě nenapadlo něco takového jako: "A co, když to na další stránce bude pro kočku." U Christophera je to jiné, ten už zkrátka navazuje na původního autora (otce). Problém něčeho takového vězí v tom, že pokračovatel nemůže být lepší než původní autor, protože by pak vzniklo něco úplně jiného - nebyl by to svět J.R.R.T. ale Ch. Tolkiena.
Odpovědi: id 1915, id 1922, id 1931
Adolescent
21.12.2006 21:49:35 id1913  odpovědětcitovat
Re: fan-fiction (->id 1912)
A že něco pokazí/pokazil sám JRRT, toho (by) ses nebál? Vždyť je to totéž...:)
Odpovědi: id 1914, id 1932
Menelmacar
20.12.2006 23:37:59 id1912  odpovědětcitovat
Re: fan-fiction (->id 1911)
Christopherův "přítvor" by byl stejně pozitivní, jako je pozitivní "přítvor" každého jiného fanouška (svým způsobem). Christopher je ale v jiné pozici oproti nějakému neznámému fanouškovi. Lidi ho berou trochu jako otcova pokračovatele a těžko se tomu vyhnou, pokud si chtějí přečíst Silmarillion, HOME apod. Když něco pokazí, je to pitomý. Je to škoda. Proto (a je to pouze můj osobní názor) jsem rád, že se spíše vrhl na publikování otcových poznámek... a ne na úvahy nad plodinami pěstovanými v Belfalasu či ústní hygienou mordorských skřetů (i když by to mohla být sranda icon_wink.gif).
Odpověď: id 1913
Adolescent
20.12.2006 22:53:26 id1911  odpovědětcitovat
Re: fan-fiction (->id 1907)
A čím je přítvor nějakého fanouška víc "pozitivní" než přítvor Christopherův, který "není dobrým nápadem"?
Odpověď: id 1912
Mordil
20.12.2006 20:05:59 id1909  odpovědětcitovat
Re: fan-fiction (->id 1907)
No priznám sa, trošku rád kreslím. Zatiaľ som to obmedzil len na slabšie pevnosti a krajinku za tým, icon_cool.gif ale skúšam aj niečo zložitejšie. Neviem možno nemám talent na kreslenie, icon_redface.gif ale je to zatiaľ to jediné čo dokážem. Možno keby sa mi niečo fakt podarilo, rád by som prispel icon_wink.gif
Menelmacar
20.12.2006 18:48:40 id1907  odpovědětcitovat
Re: fan-fiction (->id 1903)

Ohledně toho, zda by bylo dobré, aby se Christopher T. na stará kolena spojil s nějakým schopným autorem a společně dali čtenářům něco dalšího ze Středozemě, musím za sebe říct, že bych v tom neviděl žádný velký přínos. Nebyl by to asi dobrý nápad. Oproti tomu, pokud jde o tvorbu Tolkienových fandů jako takovou, myslím, že jde o veskrze pozitivní věc (a nic na tom nemění, že většina takových dílek stojí za starou bačkoru icon_wink.gif). Jak se s ní vypořádá každý čtenář, je jen na něm.

Přimlouvám se za to, aby se na Angrenostu časem objevila nějaká ta čtenářská "dílka" (povídky, kresby, poezie...). Věřím, že by jste někdo jistě něco vhodného ve svých šuplících našli! icon_wink.gif

Neral: Co se týče Tvých obrázků, nemusíš být tak skromný. icon_smile.gif

Odpovědi: id 1909, id 1911
Adolescent
19.12.2006 10:38:21 id1905  odpovědětcitovat
Což mi připomíná - pokud byste někdo měl text (poezie, analýza, překlad, povídka, srandička) aspoň vzdáleně se týkající NÚMENORU, tak mi ho prosím do týdne zašlete (josefkales@seznam.cz). Sestavuju časopis na Tolkiencon 2007. Děkuji.
Neral - admin
19.12.2006 01:14:20 id1903  odpovědětcitovat
Re: fan-fiction (->id 1889)
Mordil 15.12.2006 15:39 napsala:
Mslím si že každý fan - fiction príspevok do Tolkienovho diela musíme brať s rezervou aj keď vyzerá neviem ako hodnoverne icon_wink.gif A ak si tým už niekto dá toľko práce aby to prispôsobil Tolkienovej predlohe a potom sa ukážže že je to inakšie, je to jeho problém. icon_smile.gif Každý predsa môže niečo dotvoriť podľa vlastných predstáv a nikto mu nemôže povedať aby s tým prestal. lebo tak to nebolo. Ak sám autor začne hovoriť, že jeho tvorba je správna a že Tolkien by to takto urobil, to je už iné. icon_=p.gif
Ano, s tím souhlasím, mám na to velmi podobný názor.
Mordil 15.12.2006 15:39 napsala:
A tak ma tiez napadlo ci by sa nemohlo na tento web pridat ikonka vlastna tvorba Co vy na to icon_question.gif
No, pokud mi někdo pošle nějakou vlastní tvorbu, o kterou by se chtěl podělit s ostatními, tak to s radostí dám na web.icon_thumbsup.gif Já osobně jsem taky začal psát pár povídek ze Středozemě, ale nic jsem zatím nedotáhl dál než dvě stránky.icon_lol.gif Nevylučuju, že časem aspoň něco dopíšu, a pak bych to sem určitě také dal, ale hned tak to asi nebude.icon_wink.gif Zatím se mé příspěvky k Tolkienovu světu omezují na pár skromných obrázků.icon_smile.gif
Odpověď: id 1907
Neral - admin
19.12.2006 01:06:35 id1902  odpovědětcitovat
Re: města (->id 1897)

anonym 01.01.1970 01:00 napsal:
hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmicon_twisted.gificon_twisted.gificon_evil.gificon_thumbsdown.gif
anonym 01.01.1970 01:00 napsal:
fujjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjj bleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeicon_exclaim.gificon_thumbsdown.gificon_surprised.gificon_sad.gif
Sorry, ale takové příspěvky do diskuze tady opravdu tolerovat nebudu.

Čili smazáno icon_exclaim.gif  

Telpenar
18.12.2006 21:58:25 id1899  odpovědětcitovat
Re: města (->id 1897)

anonym 01.01.1970 01:00 napsal:
fujjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjj bleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeicon_exclaim.gificon_thumbsdown.gificon_surprised.gificon_sad.gif
anonym 01.01.1970 01:00 napsal:
hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmicon_twisted.gificon_twisted.gificon_evil.gificon_thumbsdown.gif
Mgr. Johana Kroupová Nádražní 3, Praha 5 mobil: 604 576 076

Je to dobrá psycholožka. Snad ti pomůže.icon_wink.gif

Adolescent
17.12.2006 23:18:26 id1894  odpovědětcitovat
Re: fan-fiction (->id 1888)
MD: Myslím, že právo na přežití má v takovém případě ta verze, která je čtenářstvu milejší, čtivější, propracovanější a konzistentnější s do té doby publikovanými díly. Pokud někomu víc zapadne ne-Tolkien než Džejár sám, nechť je tomu tak.
Mordil
15.12.2006 15:39:20 id1889  odpovědětcitovat
Re: fan-fiction (->id 1888)

Mslím si že každý fan - fiction príspevok do Tolkienovho diela musíme brať s rezervou aj keď vyzerá neviem ako hodnoverne icon_wink.gif A ak si tým už niekto dá toľko práce aby to prispôsobil Tolkienovej predlohe a potom sa ukážže že je to inakšie, je to jeho problém. icon_smile.gif Každý predsa môže niečo dotvoriť podľa vlastných predstáv a nikto mu nemôže povedať aby s tým prestal. lebo tak to nebolo. Ak sám autor začne hovoriť, že jeho tvorba je správna a že Tolkien by to takto urobil, to je už iné. icon_=p.gif

Malý príklad: Skôr než vyšiel 5 a 6 diel HP vznikli poviedky ktoré sa od budúceho originálu úplne odlišovali a nevidel som nikde pripomienky na to ze to tak nema byt. A tak ma tiez napadlo ci by sa nemohlo na tento web pridat ikonka vlastna tvorba Co vy na to icon_question.gif

Odpověď: id 1903
MD
15.12.2006 14:02:41 id1888  odpovědětcitovat
fan-fiction (->id 1884)
Adolescent 14.12.2006 20:40 napsala:
MD: Vlastně se to nijak "řešit" nemusí. Dokud se nechceš ve Středozemi rejpat akademicky, ale jen tak fanouškovsky, tak ti můřže být fuk, co je od koho, stačí, že ti to nějak dohromady aspoň trochu "sedí", tj. jde toliko o pocit. Samozřejmě, že jakékoliv práce o Středozemi, které aspirují na "vznešenější" cíle, samozřejmě všechny zdroje indexují. Musí se samozřejmě odlišovat i jednotlivé fáze Tolkienovy tvorby atd.
No dobře, ale takovéhle vytváření fan-fiction přímo nahrává vytváření různých rozporů, kvůli kterým pak už ty doplněné části často moc sedět nemusejí. Když dám ještě trošku jiný příklad, tak dejme tomu, že si někdo takhle propracuje nějakou část Středozemě, nakreslí podrobné mapy, popíše historii, atd. a dá si s tím práci, aby to přesně vycházelo z publikovaných materiálů. A najednou se objeví nějaký zapomenutý pozdní Tolkienův spis (což se nikdy nedá úplně vyloučit), který bude konzistentní s tím, co Tolkien psal už dřív, ale nějakým způsobem naprosto popře všechno, co si vymyslel dotyčný tvůrce fan-fiction. Co potom s tím? Nechat to tak, i když je to v evidentním rozporu s Tolkienem? A nebo se smířit s tím, že to celé byla zbytečná práce a pustit se do toho znovu, aby to bylo opět v souladu s Tolkienem?
Odpovědi: id 1889, id 1894
Adolescent
14.12.2006 20:40:32 id1884  odpovědětcitovat
Re: (->id 1882)
MD: Vlastně se to nijak "řešit" nemusí. Dokud se nechceš ve Středozemi rejpat akademicky, ale jen tak fanouškovsky, tak ti můřže být fuk, co je od koho, stačí, že ti to nějak dohromady aspoň trochu "sedí", tj. jde toliko o pocit. Samozřejmě, že jakékoliv práce o Středozemi, které aspirují na "vznešenější" cíle, samozřejmě všechny zdroje indexují. Musí se samozřejmě odlišovat i jednotlivé fáze Tolkienovy tvorby atd.
Odpověď: id 1888
MD
14.12.2006 17:31:35 id1882  odpovědětcitovat
Re: (->id 1876)
Adolescent 13.12.2006 23:16 napsala:
Ne, je to ze 60% fan-fiction. Nutno ovšem podotknout, že ta lepší. Mezi "přitvářeči", zejména mezi MERPařema a jinýma RPGčkářema kvete fan-fiction nebývalou měrou a ne vždycky právě konzistentně s dochovanými JRRT zdroji. Holt oni to mají z nutnosti, my jen pro potěchu ducha - a tak si můžeme vybírat:)
No a v tom je právě ten problém s fan-fiction. Obecně jsem proti tomu, ale když už si chce někdo něco "přitvářet", tak by se mělo důrazně rozlišovat mezi tím, co je známé z Tolkienových zdrojů a tím, co k tomu domyslel někdo jiný. A i tak to nepomůže s řešením takových situací, když si někdo domyslí třeba historii Cardolanu určitým způsobem, někdo jiný si to třeba na nějaké takovéhle stránce přečte jinak, a teď se začnou dohadovat, která možnost platí, která je "správnější"... Tak jak takový spor potom řešit?
Odpověď: id 1884
novější starší
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30