Diskusní fórum
Geografie a historie
Diskuse :. Arda - Tolkienův svět :. Geografie a historiepřidat příspěvek
novější
starší
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
počet příspěvků v tomto tématu: 594; počet stran: 30
Neral - admin
| 06.11.2005 13:12:37 | id617 | odpovědětcitovat | |
| povídky (->id 612) | ||||
Ale jissssstě!!! 
Sám jsem si to už několikrát říkal. Bohužel moje vlastně literární díla se vyznačují tím, že zpravidla končí zhruba v půlce první strany, v lepším případě někde v horních partiích druhé (přičemž jejich zamýšlená délka byla mnohem větší). Jediná výjimka jsem slohovky ze školy, které mi sice češtinářka chválila, ale na téma Středozemě to bohužel není.. No, možná se k tomu časem dostanu něco třeba i dopsat do konce.
Ale pokud jde o to, že by mohli být autory i uživatelé Angrenostu, tak to bych bral všemi deseti! Dobrý nápad, musím o tom na web něco napsat. Vlastně jsem to už i někdy chtěl udělat, jenom se mi nějak nechtělo tahat z návštěvníků jejich literární díla, když zatím tu žádnou povídku k přečtení nenajdou..
| ||||
Elwing
| 06.11.2005 00:04:03 | id613 | odpovědětcitovat | |
| Re: o platnosti informací o Středozemi (->id 612) | ||||
| Naprostý souhlas, nějaké povídky by se sem určitě hodily! | ||||
Menelmacar
| 05.11.2005 23:04:34 | id612 | odpovědětcitovat | |
| Re: o platnosti informací o Středozemi (->id 610) | ||||
| BTW: Už nějakou dobu si říkám, že by nějaké povídky na téma Středozemě Angrenostu moc prospěly. A možná ještě dál-nemohli být jejich autory i uživatelé Angrenostu?
| ||||
| Odpovědi: id 613, id 617 | ||||
| Neral - admin
| 05.11.2005 17:55:19 | id610 | odpovědětcitovat | |
| o platnosti informací o Středozemi (->id 607) | ||||
| No.. tak máš pravdu, že jsem to formuloval trochu špatně.. takhle to opravdu trochu vyzní, jako kdyby na to měla být nějaká norma..
Ale myslel jsem zcela prostě toto: Samozřejmě že každý si může napsat o Středozemi co chce a určitě je to tak správně a je to zajímavé. Já sám jsem psal dvě povídky odehrávající se ve Středozemi (bohužel nedopsal, jinak by se tu asi objevily). Nedá se to ale považovat za stejně relevantní. Problém je ale v tom, že dva lidé můžou nezávisle na sobě napsat o stejné věci, přičemž vycházejí z Tolkienových knih, ale doplní k nim spoustu vlastního. A - zcela pochopitelně - ty věci, které sami dali dohromady, budou navzájem v rozporu. Podle čeho se pak máme rozhodnout, co z toho budeme brát jako správnější. To je docela problém. Naproti tomu pokud někdo napíše o Středozemi něco, co bude přímo v rozporu s něčím, co napsal Tolkien, tak asi nikdo nebude pochybovat o tom, co z toho spíš platí. Prostě pokud někdo napíše příběh o tom, jak v Nirnaeth Arnoediad zvítězili elfové a Glaurung byl zabit, tak to samozřejmě může být dobrý příběh, může to být i skvěle literárně zpracované, a může to samozřejmě stát za přečtení, ale prostě to už nebude příběh z té Středozemě, kterou máme všichni rádi a kterou Tolkien tak detailně vymyslel.
Takže tou "oficiálností" jsem prostě myslel to, že když někdo bude psát třeba o Umbaru, tak by se měl řídit tím, co o něm napsal Tolkien, ale nikdo ho nemůže napadnout za to, že se nebude řídit údaji, které jsou uvedené třeba na té zmíněné stránce.
| ||||
| Odpověď: id 612 | ||||
| Adolescent | 04.11.2005 20:13:37 | id607 | odpovědětcitovat | |
| Neral: Proč jen mi tebou užitý termín "oficiální platné údaje o Středozemi" přijde tak dětinský a směšný....Máme nějakou vyhlášku o JRRT-normě? :). Já chápu dobře (stejně jako všichni zde), jaký rozdíl Nitrogen aj. spatřují mezi Silmarillionem a nějakým RPG-výmyslem. Rozdíly mezi obojím jsou nebetyčné a je nutné je mít na paměti, kdykoli čteme Silmec nebo se rocháme v MERPáckých tabulkách demografie Harondoru. Jen jsem se podivoval, proč se tu Tolkienův Silmarillion považuje za něco "oficiálnějšího" než Historie Pařezova v Západní Čtvrtce od Standy Nováka z Dolní Bečvy. Oboje jsou výmysly zcela stejného druhu, jakkoli jistě různého druhu a (většinou) odlišné kvality:) | ||||
| Odpověď: id 610 | ||||
| Elwing
| 28.10.2005 11:47:56 | id589 | odpovědětcitovat | |
| (->id 581) | ||||
| No ale docela zajímavé to i tak je. Někdo si na tom dal docela záležet.
| ||||
| Menelmacar
| 25.10.2005 23:26:13 | id581 | odpovědětcitovat | |
| Re: Peníze ve Středozemi (->id 577) | ||||
| Tak to je bez komentáře! Ale vlastně proč ne.
| ||||
| Odpověď: id 589 | ||||
nitrogen
| 25.10.2005 15:15:23 | id577 | odpovědětcitovat | |
| Re: Peníze ve Středozemi (->id 573) | ||||
| Třeba tady.
Takovéhle údaje a tabulky určitě nepocházejí přímo od JRRT.
| ||||
| Odpověď: id 581 | ||||
| Neral - admin
| 25.10.2005 13:18:12 | id576 | odpovědětcitovat | |
| Re: Peníze ve Středozemi (->id 573) | ||||
| Teď nemám čas to hledat, ale když si to projdeš, tak tam najdeš dost věcí, které Tolkien sám určitě nevymyslel.
| ||||
| Elwing
| 25.10.2005 09:35:07 | id573 | odpovědětcitovat | |
| Re: Peníze ve Středozemi (->id 571) | ||||
| A jaké údaje tím myslíš tím že nejsou relevantní? | ||||
| Odpovědi: id 576, id 577 | ||||
| Neral - admin
| 25.10.2005 02:32:10 | id571 | odpovědětcitovat | |
| Re: Peníze ve Středozemi (->id 558) | ||||
| V tomhle dávám Nitrogenovi za pravdu. Ty stránky jsou sice velice zajímavé a obsahují ohromnou spoustu údajů, ovšem ne všechny jsou relevantní ve smyslu toho, že by přímo vycházely z Tolkienových textů. Což samozřejmě v určitém smyslu vadit nemusí, třeba jako podklad pro nějaké role-playing je to docela dobré, ale nedá se to považovat za nějaké oficiální platné údaje o Středozemi... | ||||
| Odpověď: id 573 | ||||
| nitrogen
| 24.10.2005 09:54:31 | id568 | odpovědětcitovat | |
| Re: Peníze ve Středozemi (->id 558) | ||||
| Mám na mysli rozdíl v tom, že třeba ten Silmarillion obssahuje jenom to, co Tolkien skutečně napsal, i když to třeba Christopher nějak dával dohromady. Zatímco na těch stránkách je spousta informací, které si někdo spíš tak nějak domyslel podle Tolkienových knih, takže se to podle mě nedá považovat za úplně oficiální... | ||||
| Adolescent | 08.10.2005 13:06:24 | id558 | odpovědětcitovat | |
| Re: Peníze ve Středozemi (->id 554) | ||||
| A čím je, například, publikovaný Silmarillion relevantnější, pravdivější a méně "fikšn"? :)) | ||||
| Odpovědi: id 568, id 571 | ||||
| nitrogen
| 06.10.2005 23:28:06 | id554 | odpovědětcitovat | |
| Re: Peníze ve Středozemi (->id 537) | ||||
| ale ta zmíněná stránka se asi nedá považovat za moc relevantní zdroj informací... to je spíš taková řekněme fan-fiction... | ||||
| Odpověď: id 558 | ||||
| Adolescent | 02.10.2005 20:38:45 | id537 | odpovědětcitovat | |
| Peníze ve Středozemi | ||||
| V JRRT jsou zmínky o penězích sice hodně sporé, ale coby důkaz ekonomiky založené na oběživu v klasickém smyslu platné. Odkazuji na článek "Peníze a daně ve Středozemi", jenž vyšel v Thorinu č. 1/2003. V Hůrce se užívaly "silver pennies" a poník stál zhruba čtyři penízky. Bilbo ve svých memoárech (Hobit) uvádí, že ve zlobří díře nalezli "hrnec mincí". Já sám si matně vybavuju nějaký númenorský (quenijský) výraz pro platidlo od "c" nebo "casta", ale bohužel už nevím jaké a ani kde jsem to vzal (zcela určitě primárně od JRRT). Pokud vezmeta zavděk badatelů a "badatelům" mimo rodinu JRRT, potom si nalistujte MERPáckou stránku např. tuto, kde nějaké profánní info o ekonomice v prostoru Harondoru a Umbaru je. | ||||
| Odpověď: id 554 | ||||
| Elwing
| 10.09.2005 12:58:20 | id483 | odpovědětcitovat | |
| Re: Rhosgobel (->id 480) | ||||
| Zajímavý problém co tu řešíte. Mě by nad něčím takovým nikdy nenapadlo uvažovat. Ale jak vidím, asi má smysl se nad tím trochu zamyslet
| ||||
| Neral - admin
| 09.09.2005 21:54:53 | id481 | odpovědětcitovat | |
| Re: Rhosgobel (->id 480) | ||||
| No, asi máš pravdu. Co je psáno (v PP), to je dáno. Jenže taky je možná trochu problém v tom, že v tom textu v Pánu prstenů (na rozdíl od poznámky v NP) není poloha Rhosgobelu nijak přesně definovaná, přestože ji člověk může může do jisté míry odhadnout. | ||||
| Menelmacar
| 09.09.2005 17:36:04 | id480 | odpovědětcitovat | |
| Re: Rhosgobel (->id 479) | ||||
To je přece pochopitelný.Já osobně jsem se zatím přiklonil k tomu, že PP má v tomto ohledu navrch.Je to spolu s Hobitem (a "pár" věcmi z trochu jiného soudku) bohužel to jediné, co pan T. sám vydal.Beru ho jako takový základ.Ostatní by nepochybně ještě podstatně zrevidoval.Nu což, už jsem viděl změnu v Encyklopedii .Ještě si to nechej projít hlavou.
| ||||
| Odpovědi: id 481, id 483 | ||||
| Neral - admin
| 09.09.2005 16:22:05 | id479 | odpovědětcitovat | |
| Re: Rhosgobel (->id 477) | ||||
| Sorry že jsem neodepsal dřív, ale byl jsem teď pár dní pryč. No tak jak se zdá, poznámka v NP obsahuje stenou informaci jako to, co jsem našel v The Encyclopedia of Arda. Otázka samozřejmě je, jestli považovat za relevantnější zdroj toto, a nebo to, co vyplývá z textu v PP. Osobně bych se asi držel té poznámky v NP, protože se tam píše, že se jedná o pozdější text. Ale samozřejmě je pravda, že to, co je obsaženo v PP by se mělo brát jako oficiální. Takže nakonec těžko říct... 
| ||||
| Odpověď: id 480 | ||||
| Menelmacar
| 08.09.2005 11:54:02 | id477 | odpovědětcitovat | |
| Re: Rhosgobel (->id 475) | ||||
| Tak co, Nerale, našel jsi něco nového?Jaký máš na tuhle věc momentálně názor? | ||||
| Odpověď: id 479 | ||||
novější
starší1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30