Články

Básně
Geografie
Quenya
Písmo
Historie
Kalendáře
Knihovna
Web
Různé

Přihlášení

Aktuální

Nejnovější příspěvek v DF:

Libor: 'Cesta jde pořád dál'
16. listopad 2024, 09:09,

Nejnovější novinka:

Skončila anketa 'Které místo v Arnoru byste nejradši navštívili?' (20. říjen 2024)

kanál Atom

Vyhledávání

Citát

Hobbits really are amazing creatures. You can learn all that there is to know about them in a month, and yet after a hundred years, they can still surprise you.Hobiti jsou opravdu úžasná stvoření, jak jsem už říkal. Za měsíc víš o jejich zvycích první poslední, a přece tě po stu letech zase překvapí.

Gandalf

Statistiky

Počet záznamů v encyklopedii: 1747

Počet ekvivalentů ve slovníku: 6115

Počet příspěvků v diskusi: 5295

Propagace

Přidejte na svůj web ikonku Angrenost

Anketa

Přehled všech anket

Reklama

Facebook

Diskusní fórum

Geografie a historie

Diskuse :. Arda - Tolkienův svět :. Geografie a historie

přidat příspěvek

novější starší

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
počet příspěvků v tomto tématu: 594; počet stran: 30

Menelmacar	05.09.2005 09:33:41	id475	odpovědět citovat
	Re: Rhosgobel (->id 474)
	Zdá se, že to má stejný původ, jako ten text v NP.Osobně ale nabívám dojmu, že Tolkien si neuvědomil/nepamatoval, co napsal ve Společenstvu, nebo že si později jen s tématem pohrával.Věřím, že by to však nikdy oficiálně, myslím tedy s vědomím tohoto, nikdy nezměnil.Dobře si uvědomoval, že to, co je obsaženo v Pánovi prstenů (schválně nezmiňuji Hobita), už nelze měnit.
	Odpověď: id 477

Neral - admin	04.09.2005 23:16:21	id474	odpovědět citovat
	Re: Rhosgobel (->id 473)
	Ahaa, tak to je velice správný postřeh, z toho popisu cesty opravdu celkem jasně vyplývá, že Rhosgobel nemohl ležet severněji než Kosatcová pole, protože jinak by k němu nešli podél Kosatcové řeky a už vůbec by se nevraceli přes Rmutné schody... Nicméně trošku jsem to prozkoumal a na The Encyclopedia of Arda jsem našel toto: The house of Radagast on the western borders of Mirkwood, said to lie between the Carrock and the Old Forest Road. Což je s předchozími údaji evidentně v rozporu... Takže Tolkien asi trochu měnil svoje názory na umístění Rhosgobelu. Otázka ale je, z jaké doby tenhle údaj pochází, a co má tedy větší váhu...
	Odpověď: id 475

Menelmacar	04.09.2005 20:49:29	id473	odpovědět citovat
	Re: Rhosgobel (->id 471)
	Pokusím se vypsat, na co jsem narazil, ještě než mě udivily mapy, které jsem našel později. 1)Hobit-Gandalf(k Meddědovi):"..., a vy jste možná slyšel o mém dobrém bratranci Radagastovi, který žije blízko jižního konce Temného hvozdu (str.104)."Na str. 109 se zas říká, že Medděd měl jen pár přátel, kteří žili hezky daleko, přičemž víme, že Radagast mezi ně patřil a že pro Medděda vdálenosti neznamenaly problém, protože, především ve své medvědí podobě, překonával rychle obrovské vzdálenosti. 2)PP,Společenstvo prstenu-str.242:"Byl to Radagast Hnědý, který kdysi přebýval v Rhosgobelu na pomezí Temného hvozdu." To nám zas tolik nepomůže, ale str.259 (kde se líčí putování zvědů z Roklinky) říká:"...někteří z nich překročili hory a vstoupili do Temného hvozdu, zatímco jiní zlezli průsmyk u pramene Kosatcové řeky a dali se Divočinou přes Kosatcová pole, až nakonec dospěli do Radagastovi staré vlasti Rhosgobelu.Radagast tam nebyl; vraceli se vysokým průsmykem zvaným Rmutné schody."Právě tuhle informaci považuji za nejdůležitější (Hobit se přeci jenom musí brát tak trochu, jako hobití pohádka vyprávěná s větším časovým odstupem od děje).Zvědové šli hledat Radagasta a to nepochybně nejkratší možnou cestou (přes Lórien se nevraceli).Z toho všeho vyplívá, že Rhosgobel by měl ležet někde mezi Kosatcovými poli a Dol Guldurem.
	Odpověď: id 474

Neral - admin	04.09.2005 19:17:19	id471	odpovědět citovat
	Re: Rhosgobel (->id 470)
	Zajímavý problém. Zkusím k tomu ještě něco zjistit a prozkoumat dostupné prameny. Jinak, co přesně myslíš tím, co se píše v PP a H?
	Odpověď: id 473

Menelmacar	03.09.2005 16:47:06	id470	odpovědět citovat
	Rhosgobel
	Asi každý ví, co je to Rhosgobel.Kde ale leží?Pokud je zahrnut do nějaké mapy, bývá umístěn mazi Skalnatý brod a Starou cestu hvozdem.Jediným pramenem, kde je to takto prezentováno, je však jen poznámka v NP.Právě z této poznámky asi mnozí tvůrci map vycházeli.Je to však oprávněné?Vždyť hned vedle ní je uvedeno, že jde o poznámku pozdní, kterou pochopitelně sám J.J.R.Tolkien nikdy nepublikoval a dost možná by ji třeba změnil, protože podle toho, co se píše v PP a H, leží Rhosgobel pravděpodobně jinde.Nebo snad existuje i něco jiného, co by podpořilo poznámku z NP?
	Odpověď: id 471

Adelaide	12.08.2005 22:15:18	id429	odpovědět citovat
	Re: peníze (->id 427)
	Neral, Elkar: aha, tak děkuju za vysvětlení

Elkar	09.08.2005 20:18:58	id428	odpovědět citovat
	Re: peníze (->id 427)
	Tak jest!

Neral - admin	09.08.2005 13:35:54	id427	odpovědět citovat
	Re: peníze (->id 426)
	Netvrdil bych tak úplně s jistotou, že o placení není nikde v Pánu prstenů zmínka (sice si na žádnou nevzpomínám, jak jsem už řekl, ale vyloučit to nemůžu). Ale chápu, jak to myslíš, a souhlasím s tebou - opravdu to čtenáři vůbec neschází, pokud o placení není zmínka. Pokud jde o zlato, tak to je jiný případ - to má velkou hodnotu naprosto bez pochyby (a obzvláště pro trpaslíky - a draky ) - a Hobit je celý o cestě za pokladem, takže tam je to celkem samozřejmé, že se rozebírají různé podíly. Zatímco Pán Prstenů je už trochu o něčem vyšším; poklad je tam v podstatě jenom jeden - a ten se musí zničit.
	Odpovědi: id 428, id 429

Elkar	08.08.2005 19:30:12	id426	odpovědět citovat
	Re: peníze (->id 425)
	Ostatně si myslím, že přímo placení nikde uvedené není. Například u poníka. o placení nepadlo ani slovo, ale čtenáři to nepřipadne nijak divné nebo tak, nepozastaví se nad tím, to je to kouzlo, dokázal to tak udělat jako že placemní je tam samozřejmost a přitom tam o penězích není ani zmínka. Ale zato v Hobitovi se píše o zlatu, téměř jako o platidlu, i když je to spíše kořist, ale myslím, že tam byl někdo někdy vykoupen, ne? Za zlato? Takže hodnotu určitě má!
	Odpověď: id 427

Neral - admin	08.08.2005 16:07:25	id425	odpovědět citovat
	Re: peníze (->id 424)
	Je to tak, nevím jak jinde v knize, ale u Skákavého poníka o placení žádná přímá zmínka není.
	Odpověď: id 426

Elkar	08.08.2005 09:26:40	id424	odpovědět citovat
	Re: peníze (->id 423)
	No, co jsme se koukal, tak tam o placení nebylo ani slovo,a le jen tak jsme to přelétl, takže to moc vážně neberte.
	Odpověď: id 425

MD	07.08.2005 19:50:21	id423	odpovědět citovat
	Re: peníze (->id 422)
	No, něčím museli třeba u Skákavého poníka platit za pivo.
	Odpověď: id 424

Elkar	07.08.2005 11:19:02	id422	odpovědět citovat
	Re: peníze (->id 421)
	Osobně si m yslím že JRRT byl osobně proti stavět na penězích. Myslím, že tam nic takového jako peníze nejsou a T to určitě zamýšel tak jak to provedl. Toť můj názor...
	Odpověď: id 423

Adelaide	06.08.2005 20:05:38	id421	odpovědět citovat
	peníze
	Napadla mě taková otázka: Jaké se ve Středozemi používaly peníze? Nebo teda spíš bych se asi měla zeptat, jestli se Tolkien vůbec někde o penězích zmiňuje?
	Odpověď: id 422

Leonidas	28.06.2005 09:48:48	id357	odpovědět citovat
	Re: elfové (->id 355)
	Neral ja si tiez myslim, ze lesni elfovia ostali, lebo Tolkien predca pisal, ze ked Celeborn odchadzal, tak v severnej casti hvozdu sa rozliahala mohutna risa Thranduilova narozdiel od jeho rise, kde zilo iba zopar elfov tak sa mi teda zda divne, ze by vsetci strojovo naraz odisli

Neral - admin	28.06.2005 03:23:08	id355	odpovědět citovat
	Re: elfové (->id 353)
	No, já myslím, že to Tolkien nikde výslovně přesně nepíše, i když se o tom na několika místech zmiňuje. Vlastně myslím, že skoro nic co se stalo později ve Čtvrtém věku, Tolkien přesně nevysvětluje - jenom v náznacích, které si každý může vykládat trochu jinak. Stejně to je i s osudem dalších národů. No a pokud jde o můj osobní názor, tak IMHO odešli jen ti vznešenější - tedy asi hlavně ti, co sídlili na západě Středozemě, protože když si představím, že na východě žilo ještě docela dost lesních elfů, kteří neměli nikdy s mořem nic společného a asi se ani nějak moc nezabývali myšlenkami na Valinor, tak se moc nezdá, že by jen tak odešli...
	Odpověď: id 357

Leonidas	27.06.2005 12:16:07	id353	odpovědět citovat

	tieto veci tu mate velmi dobre prepracovane chcel by som sa spytat, co myslite odisli vsetci elfovia zo stredozeme v 4. veku alebo len Noldor a ti vznesenejsi a ostali dajmetomu lesni, sivi a podobne (menej vzneseni a vyznamni)? alebo vsetci odisli?
	Odpověď: id 355

Neral - admin	01.06.2005 21:23:10	id334	odpovědět citovat
	tolkienovy jazyky (->id 333)
	jo, to každopádně. Taky právě díky tomu vymyslel nejen jeden jazyk, ale dva opravdu propracované jazyky (Quenya a Sindarin) a ještě několik dalších verzí, včetně historie a pravidel toho, jak se ty jazyky vyvíjely... (stačí prostudovat Ardalambion) A to podle mě opravdu nemá obdoby u nikoho jiného a je to jedna z věcí, díky nimž je Tolkienův svět výjimečný... Ale to už jsme trochu odbočili od tématu, tak aby v tom nebyl zmatek.

Elkar	01.06.2005 20:01:51	id333	odpovědět citovat
	Re: porovnání map (->id 329)
	to jistě... Tolkienm měl taky jednu výhodu, kterou každyý spisovatel nemá. Byl profesorem jazyka, tedy angličtiny a tím, že jsi v tomhle oboru, tak vymyslet svoji vlastní řeč, jazyk, musí být jedodušší, než-li pro NEprofesora...
	Odpověď: id 334

Neral - admin	31.05.2005 23:46:11	id329	odpovědět citovat
	Re: porovnání map (->id 328)
	No já myslím, že napsaného toho bylo opravdu hodně... a kdejaký spisovatel si vymýšlí nový svět, kam zasazuje svoje knihy. Většinou to ale samozřejmě zdaleka tak propracované není.
	Odpověď: id 333

novější starší

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30

jméno:
heslo:
		registrace