Diskusní fórum
Jazyky
Diskuse :. Arda - Tolkienův svět :. Jazykypřidat příspěvek
novější
starší
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
počet příspěvků v tomto tématu: 290; počet stran: 15
MD
| 02.02.2007 23:35:18 | id2008 | odpovědětcitovat | |
| Re: Telerin (->id 2003) | ||||
| Jak píše Erunis, jazyk, kterému se říká Telerin, vznikl na Tol Eressëa z Common Telerin (nevím, jestli existuje nějaký obecně užívaný název tohoto jazyka v češtině), ze které se ve Středozemi zatím vyvinula Sindarin a Nandorin.
Zajímavé je, že Telerin prý byla jazyk, který se nejméně změnil a nejvíc si zachoval podobu původní elfštiny, kterou používali Quendi na začátku u Cuiviénenu.. | ||||
| Odpověď: id 2010 | ||||
Erunis
| 26.01.2007 14:17:11 | id2003 | odpovědětcitovat | |
| Re: Telerin (->id 2001) | ||||
| No tak ako som to ja pochopila, tak bol najprv jazyk nazývaný ako Common Eldarin.
Pri odtrhnutí sa Teleri od ostatných elfov vznikol Common Telerin. A z neho potom na Tol Eressëa sa vyformoval Telerin a v Beleriande medzi elfmi nazývanými Sindar zase jazyk Sindarin. | ||||
| Odpověď: id 2008 | ||||
Elwing
| 26.01.2007 13:34:34 | id2001 | odpovědětcitovat | |
| Re: Telerin (->id 2000) | ||||
| Aha, takže z Telerin se vlastně vyvinula Sindarin, u těch kteří zůstali v Beleriandu a stali se z nich Sindar? | ||||
| Odpověď: id 2003 | ||||
| Erunis
| 26.01.2007 12:59:32 | id2000 | odpovědětcitovat | |
| Re: Telerin (->id 1998) | ||||
| Ono je to jazyk, ktorým pôvodne hovorili Teleri, keď sa oddelili od ostatných skupín.
Odlíšil sa od spoločného jazyka pri ich pobyte na Tol Eressëa. V Amane sa zatiaľ vyvíjala Quenya a v Stredozemi Sindarin a jeho dialekty. (Dúfam, že som to nepomotala) | ||||
| Odpověď: id 2001 | ||||
| Elwing
| 26.01.2007 12:40:51 | id1998 | odpovědětcitovat | |
| Telerin | ||||
| Mám dotaz inspirovaný jednou z probíhajících anket.. Co je vlastně za jazyk Telerin? Předpokládám, že jím mluvili Teleri, ale nikdy jsem o takovém jazyce neslyšela, jak vypadá? Je to něco podobného Sindarštině? Usuzuju podle vzájemné příbuznosti mluvčích... | ||||
| Odpověď: id 2000 | ||||
Menelmacar
| 20.12.2006 17:45:36 | id1906 | odpovědětcitovat | |
| Re: Quenya ci Sindarin (->id 1843) | ||||
Nepochybně by se neztratil! Já nevím jak vy, ale já se už učil podivnější a nepraktičtější věci než elfské jazyky. Občas dokonce rád. 
Takové volitelné praktikum, kde by se srovnával umělý jazyk s historickým, (třeba někde na "fildě") si dokážu bez velkého fantazírování představit.
| ||||
Neral - admin
| 21.11.2006 17:46:35 | id1843 | odpovědětcitovat | |||
| Re: Quenya ci Sindarin (->id 1841) | ||||||
Dovedu si představit rozsáhlé práce, srovnávající Quenyu s finštinou nebo latinou, případně Sindarin s gælštinou a podobně.
| ||||||
| Odpověď: id 1906 | ||||||
| Adolescent | 21.11.2006 10:58:57 | id1841 | odpovědětcitovat | |
| Re: Quenya ci Sindarin (->id 1760) | ||||
| Máš na mysli akreditovaný studijní (dejme tomu navazmagistr) obor "eldarské jazyky", anebo spíš jen nějaký jeden dva volitelné předměty kdesi na fildě? O první by zájem zcela jistě nebyl (ve svém okolí jsem s hrůzou zjistil, že hodně lidí chodí na VŠ kvůli nějaké naivní představě "uplatnění"....:)). O to druhé by zájem byl a - možná - by to bylo i reálné; určitě existují nějaké akademické semináře esperanta apod., řešit eldarské jazyky z lingvistického hlediska nemusí být až tak kocourkovská představa. | ||||
| Odpověď: id 1843 | ||||
| Elwing
| 22.10.2006 21:27:46 | id1760 | odpovědětcitovat | |
| Re: Quenya ci Sindarin (->id 1756) | ||||
| Jo, tak to bylo opravdu pěkné, kdyby existovala škola, nakteré by se vyučovala elfština. Myslím, že zájem by o to docela byl.
| ||||
| Odpověď: id 1841 | ||||
| Erunis
| 19.10.2006 10:37:35 | id1756 | odpovědětcitovat | |
| Re: Quenya ci Sindarin (->id 1755) | ||||
Tak tak. Aby sa mohol človek tomuto naplno venovať, potreboval by sedieť na dračom poklade (alebo by stačilo dedičstvo po strýčkovi...). A takisto jeho študenti by museli byť veľmi bohatí, aby si v dnešnom svete mohli dovoliť študovať niečo, čo ich neuživí. Btw tu je jedna stránka, kde sa píše o jednom takom zrealizovanom nápade, ale netuším, či sa ujal Teens get classes in Tolkien's Elvish | ||||
| Odpověď: id 1760 | ||||
| Adolescent | 18.10.2006 23:53:25 | id1755 | odpovědětcitovat | |
| No nápad to je rozhodně milý, ale už ho mělo spousta lidí (akreditovat si rovnou vysokou školu, mít fakultní žezlo, udělovat titul RTDr. apod....) - a nikdo ho z pochopitelných důvodů nerealizoval. Většinou se ti lidé vedle bohulibých vizí musejí taky živit, někde bydlet, vychovávat děti a tak:). | ||||
| Odpověď: id 1756 | ||||
| Telpenar | 18.10.2006 14:30:15 | id1754 | odpovědětcitovat | |
| Re: (->id 1753) | ||||
| Je to dobrý nápad. Zrovna nedávno jsem v novinách četl, že se na nějaké vysoké škole učila jako dobrovolný předmět klingonština (ze startreku). | ||||
| Adolescent | 17.10.2006 23:04:26 | id1753 | odpovědětcitovat | |
| Technicky vzato není univerzita (nebo spíš jeden dva studijní obory ála sinologie..) zabývajícími se eldarskými jazyky žádný problém; ovšem - neobešlo by se to bez toho, co někteří skrz prsty nazývají jako "fan-fiction" a neneslo by to žádné peníze. Holt. | ||||
| Odpověď: id 1754 | ||||
| Erunis
| 17.10.2006 21:32:56 | id1751 | odpovědětcitovat | |
| Re: Quenya ci Sindarin (->id 1749) | ||||
Skôr ako pravidlami pravopisu sa zaoberal etymológiou jednotlivých slov. Ale nájdu sa aj pravidlá, hlavne čo sa týka Quenye. Je to vcelku komplexné, mnohí lingvisti za základe toho vytvorili učebnice a keďže Tolkien išiel podľa istých pravidiel a zákonitostí, dokážu viac či menej bez problémov pokračovať a rekonštruovať chýbajúce veci. V podstate sa dá povedať, že Quenya, ale aj Sindarin, sú natoľko prepracované, že by sa nimi za určitých okolností dalo dorozumievať. | ||||
| Aragorn III. | 17.10.2006 21:07:15 | id1749 | odpovědětcitovat | |
| Quenya ci Sindarin | ||||
| Mozno by tu aj niekto kto vie lepsie quenyu ci sindarin mohol zalozit aj vysoku skolu. Financie by sa zohnali, lebo ako casto hovori moj spoluziak "peniaze su vzdy". Ale tak mozno Christopher ci nejaky iny Tolkienov potomok alebo mozno aj niekto iny nasiel nieco ako Rossetsku dosku. Na nej by mohli byt napisane pravidla pravopisu a tak. Myslite si, ze Tolkien spravil vsetko co sa tyka elfciny? Myslim teraz vsetky pravidla ci pravopisu alebo inych veci. Ospravedlnujem sa za pripadne nedostatocne vedomosti a dufam , ze som teraz netresol somarinu.
| ||||
| Odpověď: id 1751 | ||||
| Neral - admin
| 21.07.2006 17:17:40 | id1491 | odpovědětcitovat | |
| Re: časování sloves (->id 1482) | ||||
| Oropher: No onoto tak hrozné zase není... Spíš je problém jednak v tom, jak se jednotlivé tvary nazývají (například quenya nemá žádný jednoznačný infinitiv a buď se za něj dá označit jeden tvar anebo druhý), což ale nemá moc vliv na to, jak se ty jednotlivé tvary v řeči používají, no a pak je samozřejmě ten problém, že o některých tvarech se dřív nevědělo a teprve postupně se zjišťuje, jak to vlastně je, s tím, jak jsou zveřejňovány jednotlivé Tolkienovy práce. A pak je samozřejmě potřeba, aby člověk, když chce používat quenyu správně, sledoval, jestli náhodou není něco nového, co by mělo nějaký podstatnější dopad. Ale to je opravdu spíš pro lidi, kteří se chtějí zabývat speciálně quenyou a naučit se jí opravdu dobře, což třeba já zdaleka nejsem...
| ||||
| Telpenar | 18.07.2006 18:58:02 | id1482 | odpovědětcitovat | |
| Re: časování sloves (->id 1478) | ||||
Pak ale pochybuju, že se dva lidi mluvící quenijsky různými způsoby dorozumí...
| ||||
| Odpověď: id 1491 | ||||
nitrogen
| 18.07.2006 13:18:08 | id1478 | odpovědětcitovat | |||
| Re: časování sloves (->id 1467) | ||||||
| ||||||
| Odpověď: id 1482 | ||||||
Lothíriel
| 12.07.2006 21:11:04 | id1467 | odpovědětcitovat | |
| Re: časování sloves (->id 1466) | ||||
| Oropher: Teď nemám moc čas to studovat, takže nevím, v čem přesně jsou ty rozdíly, ale může to být způsobeno tím, že některá pravidla se měnila podle toho, jak se postupně zveřejňovaly informace. Takže dřív se třeba lidé zabývající se quenyou domnívali, že něco funguje určitým způsobem, ale pak se po zveřejnění dalších materiálů ukázalo, že je to vlastně jinak, že jde o jiný tvar, a tak podobně. Ony taky vůbec názvy některých gramatických tvarů jsou docela sporné... | ||||
| Odpověď: id 1478 | ||||
| Telpenar | 12.07.2006 12:15:54 | id1466 | odpovědětcitovat | |
| časování sloves | ||||
Mrkněte sem, http://www.elfove.mysteria.cz/quenyamluvnice.html, slovesa se tam časují jinak než tady, jak je to možné?
| ||||
| Odpověď: id 1467 | ||||
novější
starší1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15